[Vitalka]

Пока только концепт.
Предлагаю сделать двухтакт на пентодной части 6ф1п. Мощности должно быть около 5Вт. В качестве выходного трансформатора взять слепленный из двух твз-1-9 (первички последовательно, вторички пересчитать под 25-26К приведенки) - в такой конструкции должны быть норамльные низы. Можно прикрутить ООС-презенс-депт(резонанс) по вкусу. Также можно сделать фиксированное смещение выходных ламп от накальной обмотки/транса/батареек (надо около 3В).

Набросок схемы:


Можно прикрутить/сочинить любой пред по входу.

[Andy Ho]

Я долго ждал от тебя этой темы />
Косяки в схеме. Volume больше похоже на регулятор ВЧ, точка соединения резиков вых. дамп на землю. Ну и так, некоторые номиналы пересмотреть. Резик утечки в первом каскаде можно 470к поставить, катодный резик уменьшить немного, и на выхлопе кстати катодный я бы тоже уменьшил, ну хотябы до 130 Ом.
Давно собирался забацать подобную схему, но все уперлось в транс.
И мне кажется 5 Ватт многовато. Около трех будет.

Но идея отличная, плюсую.

Еще узрел пару косяков - отсутствуют резик смещения в фазике и разделительный кондер перед ним.

[Rst7]

Цитата

Косяки в схеме.

Это не косяки. Именно потому, что нет разделительного конденсатора, так включен регулятор громкости. Работать будет вполне адекватно. Хотя, если есть желание сделать ООС - будет поганенько. Лучше его сделать просто на входе, в виде переменника 1МОм (оставив непосредственную связь между каскадами).

Проблема в другом. Вызывает сомнение адекватность трансформатора 25кОм Raa с приемлемой частотой в сторону НЧ - будут уж слишком огромные паразитные параметры и возможно хорошо если просто завал на ВЧ.

[Vitalka]

Цитата

Резик утечки в первом каскаде можно 470к поставить, катодный резик уменьшить немного, и на выхлопе кстати катодный я бы тоже уменьшил, ну хотябы до 130 Ом.

Неа, надо 1М по входу, если напрямую гитару втыкать. 270 Ом надо, а не 130 - смещение получается тогда около 3В.

Цитата

Лучше его сделать просто на входе, в виде переменника 1МОм (оставив непосредственную связь между каскадами).

Проблема в другом. Вызывает сомнение адекватность трансформатора 25кОм Raa с приемлемой частотой в сторону НЧ - будут уж слишком огромные паразитные параметры и возможно хорошо если просто завал на ВЧ.

1М на входе может не совсем адекватно регулировать. Насчет 25К - есть же хаммонды из такой приведенкой (правда не знаю, как там по низам).

[Rst7]

Цитата

1М на входе может не совсем адекватно регулировать.

Это почему?

Цитата

Насчет 25К - есть же хаммонды из такой приведенкой (правда не знаю, как там по низам).

25? А то вроде максимум, что я видел - это 11кОм (если мне не изменяет память - это под однотакт 6П14П).

[Vitalka]

Цитата

Это почему?

По аналогии с двухтактами на 6п14п - если не стоит постфазоинверторный регулятор громкости, то регулятором громкости перед фазоинвертором плавно регулировать не получается.

Насчет больших приведенок у выходных трансов - http://www.hammondmfg.com/125.htm

[Rst7]

Цитата

По аналогии с двухтактами на 6п14п - если не стоит постфазоинверторный регулятор громкости, то регулятором громкости перед фазоинвертором плавно регулировать не получается.

Это, простите, ересь какая-то. Всегда все адекватно регулировалось. Постфазоинверторный суть попытка снизить мощность усилителя. Но попытка эта, прямо скажем, так себе - АЧХ меняется (если есть ООС), меняется режим ограничения, в общем - баловство.

С трансформаторами понятно, буду знать.

[Andy Ho]

Vitalka (26 апреля 2014 - 21:46) писал:

270 Ом надо, а не 130 - смещение получается тогда около 3В.

Ток двух ламп при таком режиме чуть больше 10мА, что никак не позволит получить и трех ватт.

[Vitalka]

Цитата

Это, простите, ересь какая-то. Всегда все адекватно регулировалось. Постфазоинверторный суть попытка снизить мощность усилителя. Но попытка эта, прямо скажем, так себе - АЧХ меняется (если есть ООС), меняется режим ограничения, в общем - баловство.

Ну это такое - можно и жесткий делитель поставить до драйвера или после фазика.

Цитата

Ток двух ламп при таком режиме чуть больше 10мА, что никак не позволит получить и трех ватт.

Еще можно смещение стабилитронами сделать - будет фиксированное с минимумом плясок, но без возможности подрегулировать ток покоя для пентодов (разве что еще дополнительно диоды добавлять).

[Darlington]

у меня давно была такая идея, но чтото заглохло. +1. интересен итоговый результат

[Andy Ho]

Vitalka (27 апреля 2014 - 10:28) писал:

Еще можно смещение стабилитронами сделать - будет фиксированное с минимумом плясок, но без возможности подрегулировать ток покоя для пентодов (разве что еще дополнительно диоды добавлять).

Можно сделать полуфикс. Автосмещением сделать максимальный ток, а фиксированным регулировать точно. Не раз встречал такие схемы. Никогда не пробовал, но по идее получится интересный результат. На катодном резисторе будет падать небольшое напряжение, что положительно скажется на КПД усилка.
Честно говоря собрать можно за час, но где же взять нужный транс....

[Сварщик]

Приветствую участников темы.

Для проверки своих расчётов и помощи общественному делу мог бы посчитать трансформатор для этого прибора.

Страшно, конечно, 25 кОм приведённого сопротивления, но я готов попробовать. Только скажите, пожалуйста линейные размеры сечения сердечника и окна.

[Andy Ho]

Попробуй посчитать на железе ТВЗ-1-9. Интересны результаты проги.

[Сварщик]

Ну скажите ж размеры - я железа не перевидал так много, чтоб помнить размеры

[Andy Ho]

Примерно так.
Когда посчитаешь, скажи граничную частоту. Будет интересно сравнить со своими расчетами.

Прикрепленные изображения

• 

[Сварщик]

При указанном выше сердечнике, Raa равном 25 кОм и ожидаемой выходной мощности 5 Вт получилось

Первичная обмотка - 7527 (2x3763) витков проводом 0,09 мм по меди.

Активное сопротивление первичной обмотки ожидается около 940 Ом.


Вторичная обмотка - 146 витков проводом 0,63 мм по меди в одну секцию
либо
2x146 проводом 0,44 две секции впараллель.



Поместится на железо или нет не считал, пока не дошёл до этого.

[Andy Ho]

Наверное целесообразно будет пересчитать вых. каскад под Raa ниже чем 25к />/>
Мотать семь тыщь ради эксперимента как-то не хочется. И сдается мне что провод не влезет.
Что скажет Vitalka ? />/>

У меня получились немного другие параметры, но и схема слегка отличается от первоначальной.
Raa 31к, Fн 70Гц. Имеется железо 5,7см.
Ua=Uc=200в. I=22мА. Р=1,6Вт.
W1-3070(0,1), W2-55(0,8).
Как не изголялся, ну не получается у меня 5 Ватт выжать. Сварщик, какая у тебя расчетная нижняя частота?

1,6 Вт видимо предел для схемы. При такой мощности по моим расчетам КПД самый высокий.
Аноды при этом напрягаются минимум. Повышать ток или напряжение уже не рекомендуется, т.к. лампехи не предназначены для этого.
Начал мотать транс для своей схемы. Надеюсь в ближайшее время порадуюсь новому двухтакту

[Сварщик]

Забыл указать нижнюю частоту - 70 Гц.

Должен отметить, что у меня мощность задаётся отдельно, ограничиваясь расчётной габаритной мощностью железа. Это не совсем правильно, думаю, мощность нужно считать исходя из напряжения питания и Raa...

Вы приняли Raa 31 кОм?

[Andy Ho]

Да, у меня схема, точнее режим вых. каскада немного отличается (данные выше).
Все дело в высоком внутреннем сопротивлении лампы.

[Vitalka]

Сделал выходник из двух твз-1-1, нижняя частота должна быть в районе 70 Гц. Никак руки до макетки не доходят пока.

[Andy Ho]

Vitalka, если все-таки дойдут, попробуй усь и в триоде и в пентоде.
Будет очень интересно узнать результат, т.к. свой транс домотаю нескоро.

[Vitalka]

Запустил, немного изменил схему (кстати, один косячок в схеме из первого поста никто не узрел ).

В триоде пока не пробовал - лень перепаивать пока.
Нашкрябал, снял микрофоном с каба:
 pp_6f1p.mp3 (3,59МБ)
Количество загрузок:659
В кранчбоксом:
 pp_6f1p_II.mp3 (3,83МБ)
Количество загрузок:570
Надо еще на одной лампе 6ф1п соорудить преамп по типу оранжевских сюда, чтоб был полный комплект - оконечник и преамп на идентичных лампах.

[Andy Ho]

Прикольно звучит. Мощи для квартиры наверное выше крыши?

[Сварщик]

Хороший звук с перегрузом!

Предполагается ли изготовление специального трансформатора для этого усилителя?

Интересно было бы сравнить разницу. Такое впечатление, что высоких на открытой гитаре чуток не хватает

[Vitalka]

С одной лишь гитарой мощи для квартиры хватает.
Выходник мотать с нуля что-то неохота, да и с этим нормально звучит. Высокие может и выходник валит, но вживую их доостаточно. Можно ООС прицепить и презенс для полного комплекта.

[АС-ГЕРИНГА]

Хорошо звучит. Учитывая, что звук снимался микрофоном, низов хватает, а верха я думаю можно ВЧ коррекцией поднять.
Vitalka, а какая акустика была?

[Vitalka]

Каб по типу Маршалл 1912 на V30.

[Сварщик]

Если винтаж 30, тогда вопрос по высоким отпадает - это его характерное звучание.

[Vitalka]

Прилепил еще на одной 6ф1п пред:

Немного выкрутки гейна:
 samp1.mp3 (2,18МБ)
Количество загрузок:571
Выкрутка гейна немного не на всю:
 sampl3.mp3 (2,09МБ)
Количество загрузок:564

[Neo_Max]

Подскажу трансформатор из готовых для этого двухтактника. Это ТС-15-6 ,у него обмотка 230 со средним выводом,обмотка 50 вольт,и обмотка 3,5 вольта. 230+50(относительно средней точки выходит одно плечо 220ом(мультиметром) другое плечо 210ом) ну и собсно Ra-a я думаю с такими обмотками будет на 8 ом самое то.