Академия гитарной электроники: Russian Tube Overdriver - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Russian Tube Overdriver Оптимизация Tube Driver под 6Н2П

#1 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 02:50

*
Популярное сообщение!

Привет. Не знаю будет ли кому то интересно, но вот итог моего мучения со схемой Tube Driver и нашими лампами. В теме про Tube Driver я это писать не стал, потому, что мне мне показалось что это уже тянет на отдельную тему.
100% рабочая схема

100% рабочая печатка


Оформление

Фото




Все то же самое, но в одном архиве:
https://yadi.sk/d/jGKrMkLgdac6N
Ну и семплы заодно.
https://yadi.sk/d/pDvTgwD4eXCZj
Надеюсь вам будет интересно
Спасибо за внимание:)/>/>/>/>/>/>

Ой! Только что заметил, что тему создал не в гибридном разделе, а в транзисторном. Надеюсь это можно теперь перенести....

Сообщение отредактировал superpeka: 07 февраля 2015 - 16:38

23

#2 Пользователь офлайн   Nobody 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 03:24

Красавчик! Заслуженный плюс. Давай подробности, в частности на схеме не заметил, какие поты, лог или линейные. Подозреваю что все логарифмы, кроме Mid?
Куда ни приду-везде я.
0

#3 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 03:29

Дак ты смотри видео, я же там все рассказал. Поты все линейные.

Сообщение отредактировал superpeka: 23 декабря 2014 - 04:12

0

#4 Пользователь офлайн   Nobody 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 03:34

Интернет тормозит... Небольшой фон при записи наложился? Что использовал в качестве оконечника?
Куда ни приду-везде я.
0

#5 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 04:11

Все в линию писал - просто воткнул гитару в компьютер и записал.

Сообщение отредактировал superpeka: 23 декабря 2014 - 04:13

0

#6 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 07:14

Зачет, теперь точно запилю себе, еще и видос двадцатиминутный запилил.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#7 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 08:56

"Все в линию писал - просто воткнул гитару в компьютер и записал." - уж хотя бы импульс повесил.
Почему средина и верха (а не бас и верха, как обычно, ну или три полосы вообще)?
0

#8 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 09:05

Корпус не реально крут! Расскажи вкратце как делал.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
1

#9 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 13:05

Ну все, уже вытравил печатку, детальки купил, сижу забиваю. Вопрос кондеры 220мкф что в накале ни чего если на 35вольт поставлю?
И еще не указан номинал кондеров перед резисторами 680 ом и номинал кондера идущего с седьмого вывода ОУ.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#10 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2014 - 16:41

Просмотр сообщенияHalvalife (23 декабря 2014 - 08:56) писал:

"Все в линию писал - просто воткнул гитару в компьютер и записал." - уж хотя бы импульс повесил.Почему средина и верха (а не бас и верха, как обычно, ну или три полосы вообще)?

Ну уж как записал. Лично я считаю, что нужно все писать только в линию, чтоб было неискаженное представление, а уж как у кого и в какой комбик звучать будет это уже дело каждого.
Почему середина и верха я рассказал в видео - потому, что я это делал под линейные потенциометры с линейными корректно будет работать только середина и верх. Во всяком случае у меня только так получилось.

Просмотр сообщенияPokfor (23 декабря 2014 - 09:05) писал:

Корпус не реально крут! Расскажи вкратце как делал.

Вот вкратце:






Дальше уже кому что: кому красить, кому просто металл отшлифовать, кому затравить ну и т.д.
Но сразу скажу, что подобная гибка жести не так проста как кажется. У вас целый день уйдет на выравнивание формы.

Просмотр сообщенияAleksei (23 декабря 2014 - 13:05) писал:

Ну все, уже вытравил печатку, детальки купил, сижу забиваю. Вопрос кондеры 220мкф что в накале ни чего если на 35вольт поставлю?И еще не указан номинал кондеров перед резисторами 680 ом и номинал кондера идущего с седьмого вывода ОУ.

Напряжение не важно. Главное, чтоб не меньше. Про конденсаторы забыл. Спасибо что напомнил! Я перезалил схему в первом сообщении. Конденсаторы электролиты по 22uF, после ОУ 10n.
Как соберешь пожалуйста отпиши в тему, чтоб я точно был уверен, что все правильно.

Сообщение отредактировал superpeka: 23 декабря 2014 - 16:49

1

#11 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 декабря 2014 - 09:47

superpeka, отпишусь конечно, еще что хотел заметить на печатке диоды 4148 не в ту сторону стоят и с полярностью электролитов по моему путаница, я сверялся со схемой когда паял и с фото.

Ну все, допаял, буду пробовать сегодня.
Блин!! 4148 все таки впаял как на печатке :wall:/>/>/>/>

Первая попытка запуска китайским трансом 12в 1А, не тянет. Лампа еле еле светится, на накале 3,5в транс успел нагреться за несколько минут, короче китайский ужас а не транс. Звук тихий и запирается, что не удивительно :D/>/>
Есть еще наш зелененький ТПП-260 там можно 12,5в 690мА снять, наш то транс думаю потянет)))

Ну все запустилось, с ТПП-260 накал аж 6,8в. Звук радует, АС/DC напоминает) Тембр блок вполне себе, все нормально регулируется, переменники как в видео советовалось линейные поставил, микруха jrc4558d, лампа 6н2п-ев. Дома еще вроде LM833 и TL062 были, как нибудь попробую, и обычную 6Н2П попробовать надо.
Классная примочка вобщем, буду железо теперь на корпус искать.
superpeka, спасибо огромное что под наши лампы адаптировал, без всяких стабилизаторов на LMках и здоровых резисторов)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20141224_121302.jpg

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
1

#12 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 декабря 2014 - 13:02

Просмотр сообщенияAleksei (24 декабря 2014 - 09:47) писал:

superpeka, отпишусь конечно, еще что хотел заметить на печатке диоды 4148 не в ту сторону стоят и с полярностью электролитов по моему путаница, я сверялся со схемой когда паял и с фото.Ну все, допаял, буду пробовать сегодня.Блин!! 4148 все таки впаял как на печатке :wall:/>/>/>/>/>/>Первая попытка запуска китайским трансом 12в 1А, не тянет. Лампа еле еле светится, на накале 3,5в транс успел нагреться за несколько минут, короче китайский ужас а не транс. Звук тихий и запирается, что не удивительно :D/>/>/>/> Есть еще наш зелененький ТПП-260 там можно 12,5в 690мА снять, наш то транс думаю потянет)))Ну все запустилось, с ТПП-260 накал аж 6,8в. Звук радует, АС/DC напоминает) Тембр блок вполне себе, все нормально регулируется, переменники как в видео советовалось линейные поставил, микруха jrc4558d, лампа 6н2п-ев. Дома еще вроде LM833 и TL062 были, как нибудь попробую, и обычную 6Н2П попробовать надо.Классная примочка вобщем, буду железо теперь на корпус искать.superpeka, спасибо огромное что под наши лампы адаптировал, без всяких стабилизаторов на LMках и здоровых резисторов)

Сейчас перезалил печатку в первом сообщении. Ну теперь точно все на 110% рабочее!
Спасибо, что проверил правильность :)/>
Если бы кто еще другие лампы попробовал или вообще 12AX7 посмотреть как работает в этой схеме, было бы вообще замечательно.

Сообщение отредактировал superpeka: 24 декабря 2014 - 13:03

0

#13 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2014 - 00:08

Единственное на что нужно обратить внимание - предельно допустимая величина пульсаций переменного тока электролитов (те что в цепи накала). Накал 6Н2П жрет 340мА по паспорту. Убедитесь, что те электролиты, что Вы собираетесь применять, выдерживают такой ток пульсаций. Иначе они долго не проживут.
PS стандартные типы допускают около 260 мА, Low Impedance около 400мА.
В общем, смотрите параметры прежде чем использовать.
Изображение
2

#14 Пользователь офлайн   Nobody 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2014 - 00:22

Просмотр сообщенияKMG (25 декабря 2014 - 00:08) писал:

Единственное на что нужно обратить внимание - предельно допустимая величина пульсаций переменного тока электролитов (те что в цепи накала). Накал 6Н2П жрет 340мА по паспорту. Убедитесь, что те электролиты, что Вы собираетесь применять, выдерживают такой ток пульсаций. Иначе они долго не проживут.
PS стандартные типы допускают около 260 мА, Low Impedance около 400мА.
В общем, смотрите параметры прежде чем использовать.

А какими ещё способами можно организовать накал с минимальными потерями на рассеивание тепла? Ну кроме отдельной обмотки, конечно. Может транс на 2х6В 1А и двухэтажное питание? Как бы вы решили эту задачу в данном устройстве? Зная ваш богатый опыт гитарных разработок, очень интересно ваше мнение.
Куда ни приду-везде я.
1

#15 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2014 - 00:37

Самый разумный вариант - импульсник, что то типа этого
http://www.pololu.com/product/2844
Собран на ISL85410/ISL85415
http://www.intersil....l8/isl85410.pdf
http://www.intersil....l8/isl85415.pdf
Изображение
0

#16 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2014 - 10:32

Попробовал обычную 6Н2П вместо 6Н2П-ЕВ, понравилось больше так как зуда по верхам меньше, хотя много раз видел что люди пишут на оборот.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#17 Пользователь офлайн   qwer009 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2014 - 11:30

Nobody, "Самый разумный вариант - импульсник, что то типа этого
http://www.pololu.com/product/2844"- KMG
или LM2576, ток до 3А. берем c 5в, между 4м и выходом переменник 10к и крутим от 5в - до 16в
Так було добре там і колись. Там, де без поту і там де без сліз.
Тільки не було в тому мети – Я так не можу, а як зможеш ти?
0

#18 Пользователь офлайн   KMG 

  • completely insane
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2014 - 22:46

Цитата

или LM2576, ток до 3А. берем c 5в, между 4м и выходом переменник 10к и крутим от 5в - до 16в

У нее частота в 10 раз ниже (52kHz), значит и индуктивность больше нужно. Да и помехи ближе к звуковому диапазону.
Изображение
0

#19 Пользователь офлайн   qwer009 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2014 - 07:50

KMG, Не спорю , частота ниже, но накальные 50 Гц вообще в звуковом и не мешают :) у LM ток хороший можно все балоны усилка греть и цена приятная. Можно взять LM 2596 у нее 150кГц но чуток дороже. Катушку лучше экранировать, в импульсниках больше всех шумит зазор.
Так було добре там і колись. Там, де без поту і там де без сліз.
Тільки не було в тому мети – Я так не можу, а як зможеш ти?
0

#20 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2014 - 19:39

Что-то я не понял в чем "соль" этого гибрида? Звук вообще какой-то странный, мягко говоря. И что там за чудеса из потенциалом на сетке второго каскада или это ошибка?
Шануймося браття, бо ми того варті
1

#21 Пользователь офлайн   Nobody 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2014 - 19:12

Vitalka, может это смещение, как на входе чампа 5С1? Только там за счет тока сетки, а здесь подачей положительного потенциала через резистор 1М.
Куда ни приду-везде я.
0

#22 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2014 - 20:30

Просмотр сообщенияNobody (28 декабря 2014 - 19:12) писал:

Vitalka, может это смещение, как на входе чампа 5С1? Только там за счет тока сетки, а здесь подачей положительного потенциала через резистор 1М.

1М не может дать смещение для 6н2п за счет тока сетки. Тут лампа и так открыта, а ее еще больше хотят открыть
Шануймося браття, бо ми того варті
1

#23 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 01:00

Ну да, фигня. Очевидно, очепятка, читать --, хотя в тубдрайвере -вместо 1 мег 22к
Это моденый http://i197.photobuc...erschematic.png,
Но оригинал, такой же, только без частотной коррекции на катодах.Правда и там, косяк - писали, что должен быть не 10к, а 1к подстроечник.
0

#24 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 15:13

Никакой очепятки нигде нет. Схема и печатная плата верна и работоспособна на все 110%. Не верите - соберите и проверьте. Не хотите собирать и проверять - не надо строить из себя эксперта, сидеть и смущать остальных людей своими поверхностными выводами.
Aleksei, при вас собрал по моей схеме и все у него заработало сразу. Ну а если кому то не нравиться звук, ну тут уж извините. Мне например эффект фуз не нравятся и что теперь - звук фуза плохой, схема там не верна, поэтому так плохо и работает? Нет просто такой звук. Вот и здесь то же самое.

Сообщение отредактировал superpeka: 29 декабря 2014 - 15:23

0

#25 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 18:10

платку вытравил спаял, панель под лампу нашел, нашел две лампы 6Н2П и 6Н23П, а вот транс 12В 1А будет тока в январе. печалька :(. Так хотел ламповую приму забундорить ( причем это первая вещь на лампе, до этого с лампами никогда дел не имел). Ничего подождем.

платку вытравил спаял, панель под лампу нашел, нашел две лампы 6Н2П и 6Н23П, а вот транс 12В 1А будет тока в январе. печалька :(. Так хотел ламповую приму забундорить ( причем это первая вещь на лампе, до этого с лампами никогда дел не имел). Ничего подождем.
0

#26 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 18:38

Ну 12в 1А это довольно распространенное питание. От старых модемов обычно такое питание, или там во всяких магнитофонах тоже есть. Поспрашивай у знакомых, мало ли может завалялся где.
0

#27 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 19:40

уже спрашивал, нету, да и деньги чтоб купить тока в января будут
0

#28 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 20:45

Просмотр сообщенияsuperpeka (29 декабря 2014 - 15:13) писал:

Никакой очепятки нигде нет. Схема и печатная плата верна и работоспособна на все 110%. Не верите - соберите и проверьте. Не хотите собирать и проверять - не надо строить из себя эксперта, сидеть и смущать остальных людей своими поверхностными выводами.

Собирать или не собирать - это личный выбор каждого.
Об опечатке - достаточно посмотреть схему наследника
Прикрепленное изображение: RussianTubeOverdriver.JPG
А потом смотрим схему родителя
Прикрепленное изображение: TubeDriverschematic.png
И делаем выводы...
Шануймося браття, бо ми того варті
2

#29 Пользователь офлайн   superpeka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 21:14

Просмотр сообщенияVitalka (29 декабря 2014 - 20:45) писал:

Собирать или не собирать - это личный выбор каждого.
Об опечатке - достаточно посмотреть схему наследника
Прикрепленный файл RussianTubeOverdriver.JPG
А потом смотрим схему родителя
Прикрепленный файл TubeDriverschematic.png
И делаем выводы...

Я не знаю какие ты там выводы сделал, но то, что схема работает - это железный факт с которым спорить крайне глупо. Если ты считаешь, что это опечатка - докажи это практическим путем. Практика - критерий истины и она показывает, что это не опечатка, а конструктивное решение.
То что эта схема отличается от оригинала я говорил в видео, которое есть в первом сообщении. При чем тут оригинал?
Еще раз повторяю это не опечатка - это такая схема. Если она тебя смущает и ты считаешь ее не правильной не собирай ее, но не надо говорить того, чего не знаешь.

Сообщение отредактировал superpeka: 29 декабря 2014 - 21:20

-2

#30 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 декабря 2014 - 22:57

Просмотр сообщенияsuperpeka (29 декабря 2014 - 21:14) писал:

Я не знаю какие ты там выводы сделал, но то, что схема работает - это железный факт с которым спорить крайне глупо. Если ты считаешь, что это опечатка - докажи это практическим путем. Практика - критерий истины и она показывает, что это не опечатка, а конструктивное решение.
То что эта схема отличается от оригинала я говорил в видео, которое есть в первом сообщении. При чем тут оригинал?
Еще раз повторяю это не опечатка - это такая схема. Если она тебя смущает и ты считаешь ее не правильной не собирай ее, но не надо говорить того, чего не знаешь.

Ой, я ошибся - извините меня тупого.
А можно еще один вопрос насчет просадки накала конденсаторами? 110 мкФ (последовательное 220мкФ+220мкФ)+ сопротивление накальной нити 6н2п дает ток порядка 0,217А, а для накала 6н2п надо 0,34А - т.е. недокал получается. Или это эдакая "фишка" Вашего овердрайва? Для обеспечения тока 0,36А надо бы 1700 мкФ емкость - но это так, математика, а не опытный путь настоящих мужчин.
Ну я мог, конечно, неправильно посчитать. Но Вы сейчас, скажете, что я очень придираюсь к Вашей разработке. Так что объясните мне тупому, чтоб я больше не тупил.
А собирать не стану - я все равно в лампах не шарю.
Шануймося браття, бо ми того варті
6

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !