Академия гитарной электроники: Archaic Rock Machine - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 77 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Archaic Rock Machine и другие преампы и примочки от TrueVAL

#181 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 ноября 2016 - 15:06

Печаточку вот нарисовал, 15х4см правда под свой корпус но может еще кому сойдет. Переключение каналов разрисовывать не стал, там вроде ничего сложного.

А на счет байпаса это кому как, мне например тоже необязателен, просто я не в напольнике его планирую, что то типа маленькой настольной коробочки)

Да и темболее это больше преамп чем педаль получается.

Нарисовал еще лейку с резисторами 1206, плата поменьше стала.

В ПЕЧАТКЕ НА СМД НАШЕЛ МАЛЕНЬКУЮ ОШИБКУ, прикрепил исправленную.

TrueVAL, А можно переменник середины на 5ком поставить, нужно ли другие номиналы в тембр блоке менять?
Просто на 1ком переменников нет, ближайшие только 5ком в наличии.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  SLO100.lay6 (179,68К)
    Количество загрузок:1016
  • Прикрепленный файл  SLO100 SMD R.lay6 (166,4К)
    Количество загрузок:1045

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
9

#182 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 ноября 2016 - 22:18

Aleksei, попробуйте тогда между средним выводом пота 5кОм и землей еще резистор 1.5кОм подпаять - в двух крайних положениях ручки АЧХ будет совпадать, а среднему положению пота 1кОм будет соответствовать 1/5 поворота ручки у пота 5кОм.
1

#183 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 ноября 2016 - 10:19

TrueVAL, а нет ли среди ваших разработок не сложных компрессоров каких либо и простеньких авто квакушек( по типу нюрс квак)???
2

#184 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 ноября 2016 - 20:29

Grechka, какие-то компрессоры и кваки рисовал в симуляторе, надо поискать.
Пока могу предложить схему преампа для чистого канала:

Прикрепленное изображение: Fender Style.PNG
8

#185 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 ноября 2016 - 21:49

TrueVAL, спасибо за схему для чистого. Будет время - обязательно попробую.
1

#186 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 ноября 2016 - 01:14

А я побежал разводить - в кучку к двухканальничку. Бомба! Трех-канальный пред на ОУ! TrueVAL - Большое спасибо!
1

#187 Пользователь офлайн   worm1983 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 ноября 2016 - 17:46

Вот, собрал:)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: P1070811.JPG

4

#188 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 ноября 2016 - 21:35

Звук выкладывайте тоже :)
0

#189 Пользователь офлайн   Meskey85 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 ноября 2016 - 14:49

Просмотр сообщенияworm1983 (06 ноября 2016 - 17:46) писал:

Вот, собрал:)


Чем красил корпус?
0

#190 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 ноября 2016 - 10:17

Подскажите от чего такая фигня получается, например МРМ, МБДР, СЛО в Tubecake звучат норм, шарп ламповый тоже отлично, а например простые примочки - скриммер, рат, плекси тон, сольдано ГТО пробовал, звучат гнусаво, задавлено как то.

Я так понимаю что из-за того что первые это преампы, и вылечится это только если перед Tubecake какой то КЛИНовый преамп подключать?

Например пост #188.

Или все не как руки не дойдут вот этот намакетить.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ElectroBlues.JPG

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#191 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 ноября 2016 - 11:14

Просмотр сообщенияAleksei (13 ноября 2016 - 10:17) писал:

Я так понимаю что из-за того что первые это преампы, и вылечится это только если перед Tubecake какой то КЛИНовый преамп подключать?


Именно.

Кстати, Электро-блюз макетил. Отличный клиновый преамп.
1

#192 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 ноября 2016 - 07:04

Собрал Сло100 по печатке на smd что выкладывал в посту #185. Работает, звук что лид что кранч отличный. Кранч канал от чистого до овердрайва получился, ну а лид это лид)

Вот думаю как переключение организовать, делаю не в напольнике, а тумблеров на три группы не нашел. Релюшки поставлю наверное.
Тормознул, покупал на Али резюки надо было тумблеры на три группы купить :facepalm:
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
2

#193 Пользователь офлайн   Meskey85 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 января 2017 - 02:17

Может кто подскажет как переключение на трех кнопках организовать в напольном варианте (клин\кранч\лид)?
0

#194 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 января 2017 - 07:37

Meskey85, если ты про СЛО то кранч клин можно например как в плекситоне организовать, то есть переключать два переменника

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Plexitone_rev3.gif

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#195 Пользователь офлайн   Meskey85 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 января 2017 - 03:34

В смысле преамп ( SLO-100 + Fender Style ) по схемам TrueVAL, в одной напольной коробке с тремя кнопками переключения каждого канала (клин\кранч\лид\).

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 3Канала.png

0

#196 Пользователь офлайн   Сварщик 

  • папа Карло
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 января 2017 - 20:32

Вот схема выборочного переключателя на советской логике под четыре канала. Можно использовать три -- под четвёртый не выводить кнопку. С выходов микросхемы 5 управлять транзисторами, запускающими реле. я собирал -- сходу работало.
Прикрепленное изображение: Переключатель.png
Не так страшен чёрт, как его математическая модель.
2

#197 Пользователь офлайн   bystander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 01:39

Просмотр сообщенияTrueVAL (02 ноября 2016 - 20:29) писал:

...
Пока могу предложить схему преампа для чистого канала:

Прикрепленный файл Fender Style.PNG


Спаял. Чистый. На максимальном гейне нет даже намека на перегруз. Так и должно быть? Все же 4 диода в схеме...


ПС. Намакетил ЭлектроБлюз - та же история, исключительно чистый.
0

#198 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 12:38

Может гитарка слабовата?
0

#199 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 13:16

Или напряжение питания - выше?
0

#200 Пользователь офлайн   bystander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 20:41

Напряжение - крона не менее 8.8 вольт. Датчики шектеровские, на выхлоп не жалуюсь. АРМ на макетке звучит достойно от клина и до мощного перегруза (сравнить есть с чем - имеются БСИАБы).

В симе вот такая реакция на синус 500 мВ 500Гц (гейн от минимума до максимума):

Прикрепленное изображение: FenderStyleCleanPreamp_sym_Graph.PNG

Схема:

Прикрепленное изображение: FenderStyleCleanPreamp_sym.PNG
0

#201 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 21:45

bystander, в этом преампе действительно не хватает гейна - это делалось специально чтобы играть относительно чисто с мощными хамбами, которые у всех почти стоят теперь. Но вы можете поднять усиление, например в два раза, если в первом ОУ в цепь ООС поставите вместо закоротки резистор 10кОм и соедините вход (-) ОУ через последовательную цепочку R 10кОм - С 1мкФ с корпусом.
0

#202 Пользователь офлайн   bystander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 марта 2017 - 23:04

Просто я думал, что схема выверена как эмулятор клина от Фендера и ее изменение повлечет за собой отход от оригинала. Подберу усиление под свои датчики (надеюсь "ламповость" не пострадает :)). Кстати, несмотря на недостаток гейна, в первые два дня после сборки с трудом отрывался от гитары. Красивый звук.
Спасибо.

TrueVAL, еще вопрос к вам. Какие из ваших разработок являются преампами, а какие педалями? Интересуют Sky River, Drive Jammer, Jet Rocker, StarOver, Volk. Я правильно понимаю, что они отличаются АЧХ (педали от преампов)?

Сообщение отредактировал bystander: 19 марта 2017 - 23:19

0

#203 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 марта 2017 - 17:20

bystander, а ты шотке какие юзал?

Вопрос ко всем:"ребят, вы где вообще их берете?"

Сообщение отредактировал Grechka: 20 марта 2017 - 17:21

0

#204 Пользователь офлайн   bystander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 марта 2017 - 19:44

BAT54, как в схеме. Кажется, в ЧИДе брал. Он не дефицит. Я кстати, его же в защиту от переполюсовки вставил в "Фендер Клин". Падение напряжение 0,3 вольта. Думаю, не критично, т.к в будщем преамп будет питаться от сети.
0

#205 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 марта 2017 - 20:41

bystander, если в темброблоке одна ручка, то это педаль, а если три - преамп...или тоже педаль. Я смотрю, Вы в симуляторах шарите. Посмотрите мой файл эмулятора преампа Fender Twin: https://app.box.com/...a3zu6ep1boqhkzb
Там ламповый оригинал и мод моей схемы - с увеличенным гейном и более плавным ограничением нижней полуволны. Изменения такие: в первом ОУ в ООС стоит резистор 7.5кОм и от входа (-) добавлена последовательная цепочка 10кОм - 1мкФ на корпус, во втором ОУ резистор R10 6.8кОм заменен на 5.6кОм и к нижнему по моей схеме светодиоду D5 добавлен последовательный резистор 33кОм. Что получилось? Смотрим картинки нормализованных по уровню огибающих выходных сигналов при подаче на вход обеих схем одинакового затухающего синуса с начальной амплитудой 1В. И видим очень большое сходство:

Прикрепленное изображение: Fender Style.PNG

Форма ограниченных сигналов и скважность тоже почти совпадают:

Прикрепленное изображение: Fender Style signals.PNG

Интегральный спектр для всего сигнала и динамическая спектрограмма - видим, что у ОУ-шного симулятора немного меньше уровень высших гармоник и более "мягкий" по спаду гамоник выход из ограничения:

Прикрепленное изображение: Fender Style spector.PNG

Прикрепленное изображение: Fender Style dynamic spector.PNG

Единственная проблема мода - возможность жесткого ограничения в первом каскаде на мощной атаке. Я потому и уменьшил гейн в своей схеме Fender Style, но можно еще вместо TL072 поставиь какой-нибудь Rail-to-Rail ОУ, например TLC2272, или поднять питание до 12В - 18В.

Grechka, еще дискретные BAT42 подойдут.
2

#206 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 марта 2017 - 22:08

@TrueVAL
Поделитесь, пожалуйста, моделькой лампы. Не запускается сим.
1

#207 Пользователь офлайн   bystander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 марта 2017 - 23:31

Просмотр сообщенияTrueVAL (20 марта 2017 - 20:41) писал:

bystander, если в темброблоке одна ручка, то это педаль, а если три - преамп...или тоже педаль.
...

Ясно :) Была мысль сделать преамп по вашим схемам с чистым и "грязным" каналами плюс пару педалей, которые нужно включать именно в преамп. Интересно, а если преамп в преамп?.. Чтобы этого не случилось я и спрашивал. Буду симить и сравнивать АЧХ...

По поводу файла - у меня нет 12AX7-TS.lib, но это не страшно - вы привели здесь исчерпывающую информацию. Судя по картинкам, ОУ действительно не так резко срезает верхние полуволны. Про скважность - я не могу сказать, будет ли слышна разница (нет опыта). Ну и небольшие различия в уровне высших гармоник скорее всего слышно не будет - абсолютный уровень очень мал, на мой взгляд. А если Оригинала рядом нет, то звук должен устроить каждого ;).

На последней картинке видно более "рваный" спектр в одном канале (3 кГц, 4 кГц и выше). Наверное, это несущественно.
Как поколдую с аппаратным вариантом, отпишусь (времени жутко не хватает - работа, семья, ремонт...) Если что, Оригинала у меня нет и сравнивать мне не с чем :)
От TLC2272 не отказался бы, да только нет ее в доступных мне магазинах (в Китае не закупаюсь по понятным причинам). А вы с ней только симили или в железе работали?

ПС. Сегодня сверлил Sky River. Надеюсь, что это педаль, т.к. включать планирую в FSCP ;)

Спасибо.

Изменение поста.
TrueVAL, вы написали про нижние полуволны. На картинке, вроде бы разница в верхних. Может, вы что-то другое имели в виду? Или я неправильно интерпретировал график? Инвертирующих каскадов нет, запутаться я не должен был.

Сообщение отредактировал bystander: 21 марта 2017 - 00:18

0

#208 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 марта 2017 - 11:45

Вообще вопрос "педаль или преамп" очень тонкий и дискуссионный.
Подозреваю, что суть кроется в степени приближения сымитированных процессов "звукообразования" в схеме к процессам, происходящим в реальном прототипе.
Изначально же всё это пошло от Fuzz Face и Tonebender, которые пытались сымитировать перегруз неисправного лампового усилителя.
Получилось то, что получилось. Фузз условно можно считать сферическим преампом в вакууме.
Классические схемы диодного ограничения, как в Tube Screamer, эмулируют мягкое ламповое ограничение с более ощутимым успехом.
Использование полевиков, как твёрдотельных аналогов ламп, эту уже более высокая ступень развития. Засчёт похожего на лампу поведения
полевика в определённых каскадах удалось не только ограничить сигнал, но и сформировать тем самым характерную АЧХ преампа.
То же относится и к схемам уважаемого TrueVAL, которые имитируют процессы, происходящие в лампах: сеточное ограничение, изменение скважности.

Поэтому, в обиходе, когда говорят "педаль", в уме держат жужжалку, которую в линию, например, не воткнёшь, потому что звук сырой.
Когда говорят "преамп", подразумевают готовый звук, который в любой утюг воткни - "будет звучать" (что далеко не так :) )
0

#209 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 марта 2017 - 12:42

Я бы термин "преамп" применял лишь там, где описывается любое устройство или схема, полноценно самостоятельно формирующие АЧХ и уровень сигнала, достаточные для включения непосредственно в петлю оконечника, или, как схемное решение, в составе усилителя, перед оконечником.
Слово "педаль" - скорее тип корпуса. Правильнее было бы делить на примочку (приставку) и преамп.
Примочка - устройство, частично формирующее звук, но не дающее достаточного усиления или не формирующее конечного АЧХ, для применения в качестве преампа, перед оконечником. Примочка, для использования, нуждается во включении в преамп, или после преампа.
0

#210 Пользователь офлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 марта 2017 - 21:32

access777, откройте в LTSpice папку lib и в подпапку sub скопируйте папку со всякими лампами - 12AX7-TS там последняя:
https://app.box.com/...j1yq3svr7e5e6ax
, а в подпапку sym поместите папку с графическими символами разных типов ламп:
https://app.box.com/...aydmg23qs5wtwas
Тогда мой файл должен заработать.
1

Поделиться темой:


  • 77 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !