[temol]

Alixxx - учитывая текущую доступность и цены JFET, мы должны привыкнуть к ОУ..

[TrueVAL]

temol, могу предложить такой регулятор тембра с одной ручкой TONE и переключателем MID SHIFT, но это чистая теория, не проверял еще:

[temol]

Я записал короткие образцы - сравнение между различными операционными усилителями. GAIN на 13 часов, TRE на 15 часов, MID на 15 часов, BASS на 10 часов. 4x12 V30 Mesa Boogie IR.
В порядке появления - TL072, 4558D, TL062, NE5532, TL082, 4580D, 2068DD, 4558DD.

https://www.dropbox....9o/shaitan1.wav

А здесь - диапазон ручки TONE. Положение TONE - посередине, ноль, макс. Первая часть с закрытым переключателем MID-SHIFT, вторая часть с открытым переключателем MID-SHIFT.
Hi-boost on, Low-boost - off, GAIN в 12 часов
https://www.dropbox....bc/shaitan3.wav

[hamaha]

Цепочка R3 C29 мне представляется излишней. Низкое выходное сопротивление ОУ её дезактивирует.
Ниже семейства АЧХ при С29 = 470n и при С29 = 0 (т.е. при отсутствии данной цепочки). Кроме потерь передачи 2Дб никаких других действий она не производит.

Сообщение отредактировал hamaha: 17 июня 2023 - 11:32

[TrueVAL]

hamaha , цепочка R3 C29 действительно не влияет на АЧХ, а нужна она чтобы создать правильную, "ламповую", емкостную нагрузку для имитатора катодного повторителя на диодах D1 и D2. Посмотрите скосы верхней и нижней полуволны с этой цепочкой. А скосы поднимают амплитуду самых низких нот примерно на +2дБ и заметно уменьшают уровень их высших гамоник - чисто ламповый эффект!

[sporow]

Платку ещё никто не начертил?

Сообщение отредактировал sporow: 18 июня 2023 - 11:17

[hamaha]

TrueVAL, мождет быть вы и правы. Скосы - это такой (с)косвенный аргумент, но аргумент.
Спайс ведь строит АЧХ линейной схемы, а тут взаимодействие нелинейных и реактивных компонентов...
Натурный эксперимент расставил бы все, но не с моим нынешним слухом за такое браться.

[TrueVAL]

hamaha, а я же не спорю. Какой эксперимент "расставил бы все"? То что АЧХ и спектр это разные вещи, думаю всем понятно, а посмотреть в симуляторе форму ограниченного сигнала и сравнить его спектр на выходе ОУ и в точке соединения D2 с цепочкой R3-С29 не проблема.

[hamaha]

Под экспериментом я имел просто прослушивание с цепочкой и без нее.

[TrueVAL]

hamaha, цепочка R3-C29 появилась в варианте ТБ с одной ручкой TONE и ее номиналы почти повторяют емкостную нагрузку ТБ из основной схемы с тремя ручками. У самого однорукого ТБ входная емкость где-то на порядок меньше чем надо для правильной работы цепочек с диодами в имитаторе катодного повторителя - пришлось увеличить эту емкость таким вот хитрым приемчиком с левой цепочкой.
Посмотрите еще картинки на выходе ОУ и в точке соединения D2 с R3-С29:

[hamaha]

TrueVAL, согласен, низ слегка приподнимает.
Картинко для 100Гц и 500Гц.

[temol]

Shaitan - первый прототип. В основном 0603. Получилось почти нормально.. почти из-за микрофонного эффекта. Плата довольно чувствительна к стукам, царапаниям и т.д.. все это она передает на выход. Я подозреваю керамические конденсаторы или, возможно, холодную пайку. Мне придется разработать другую плату с «обычными» компонентами.Я не включал здесь переключатели, только перемычки smd.

[KSG]

Цитата

Плата довольно чувствительна к стукам, царапаниям и т.д.. все это она передает на выход

Скорее всего, избыточное усиление в тракте.
Если искажения синусоиды на выходе схемы появляются при входном сигнале 1 мВ, то это нормальный комфортный хайгейн.
Если же искажения появляются при входном сигнале всего 0,2 мВ, то проблемы в виде фона, шума и "микрофона" неизбежны.

[KEL]

Керамические конденсаторы микрофонят.

[KSG]

В мобилах керамические конденсаторы не микрофонят, микрофонит лишь сам микрофон.
Когда он оборван, посторонних звуков нет никаких. Удивительно, правда?

Прикрепленные изображения

• 

[KEL]

Не знаю как в мобильниках, а в "дистах" керамические микрофонят.

[KSG]

У меня ничего нигде не микрофонит. К чему бы это?

Прикрепленные изображения

• 

[KEL]

К разным конденсаторам, даже если они керамика.

[Канифолька]

KSG, у меня как-то бас драйвер на керамике был собран ради эксперимента, любые постукивания по плате были слышны в комбик.

Всё зависит от конденсаторов.

[KSG]

Обратите внимание на монтаж: у меня плата крепится на промежуточном шасси короткими винтами М3 с капроновыми шестигранными резьбовыми стойками, а все разъёмы, потенциометры и тумблеры связаны с ней только мягкими проводниками МГТФ - то есть плата сама по себе конструктивно достаточно надёжно виброизолирована.

Проблем с эксплуатационными стуками, шуршаниями и "микрофоном" у меня нет и не было никогда ни в одной примочке.
Стучать по конденсаторам мне и в голову не приходило, но теперь при случае попробую )))

[temol]

Многое зависит от типа и качества конденсатора. В телефонах скорее всего не установлены некачественные комплектующие. Использую конденсаторы из набора, понятия не имею какой марки, какого типа... знаю только размер. Скорее всего привезен из Китая.
Что интересно, до сих пор у меня не было с ними проблем. Скоро у меня будет версия для традиционных элементов, так что буду сравнивать.

[KSG]

Нормируйте усиление схемы в разумных пределах: как я уже говорил, начало ограничения при 1 мВ - это комфортный хайгейн без проблем; а запас по усилению делать не нужно.

Насчёт комплектующих - я использовал компоненты, снятые со скандинавской профессиональной связной аппаратуры начала 90-х, и это были компоненты от всемирно известных брендов.
SMD компоненты были приклеены на красный компаунд и он разрушался при демонтаже весьма неохотно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[sporow]

Цитата

Начертил плату Шайтана в диптрэйсе, размер платы как у старовера, без перемычек не обошлось))))  Shaitan.RAR (34,64К)
Количество загрузок:57

Сообщение отредактировал sporow: 21 июня 2023 - 23:30

[Aleksei]

TrueVAL, а нет ли схемы Энгло подобного на ОУ?


Хотел сначала собрать Powerball Distortion, с нее схему содрали уже, но решил спросить, может можно попроще обойтись.

Прикрепленные файлы

•  Bolide-PedalPCB (Engl Powerball).pdf (1,25МБ)
  Количество загрузок:161

[TrueVAL]

Aleksei, надо поискать, вроде что-то делал. А может как раз шайтан-педаль подойдет - там АЧХ примерно подгонялась под "Е-530" в режиме лоу-буст "OFF" и под красный канал "MBDR" при лоу-буст "ON". А если поменять тумблер на "ON-OFF-ON" и поставить на второй контакт "ON" еще один конденсатор C-100n с резистором R-1M, то появится еще типа "Sharp".

[Aleksei]

Собрал на макетке шайтана, тоже как у temol свистит на хай бусте.
Показалось середина какая то ядовитая если в чистый канал Сло100 преампа (лампа) включать. Потом попробовал напрямую в флинт хед и оконечник на ТПА3118, высоких мало совсем.
Ну это завтра еще перепроверю все, а то на этой макетке все не надежно как то.

Upd.

Ну в общем то норм, с серединой мой косяк, точнее пременника
В флинх хед и оконечник норм звучит, в инпут чистого сло конечно высоких дофигища. Но в инпут преаvпа преамп тыкать как бы не совсем правильно получается)

А если одноручечный ТБ сделать это как бы уже обычный дисторшн получается?

Сообщение отредактировал Aleksei: 22 июня 2023 - 12:15

[sporow]

Собрал, все работает, если вход заземлен то никакого свиста нет, только слышно шипение на максимальном Гейне и тумблер в максимальном усилении. Влияние мидшифта не услышал, может тумблер не исправен.

Сообщение отредактировал sporow: 22 июня 2023 - 20:51

[temol]

Как я и подозревал - никакого микрофонного эффекта на традиционных элементах.
Похоже, я не первый, кто столкнулся с этой проблемой

[KSG]

Не все керамические конденсаторы одинаково полезны, ахаха.
Однако, при грамотном их употреблении микрофонных проблем с ними нет никаких.
Транзистор RHs - это начало тракта аналоговой мобилки с чувствительностью со входа 0,5 мкВ.
Микровольт, Карл, не банальных гитарных милливольт!
Склоняю голову перед квалификацией инженеров, сумевших виртуозно решить все проблемы.

И это было сделано в 1998-м...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал KSG: 23 июня 2023 - 14:46

[KEL]

Это радиочастотная чуйка, при чем она здесь??