[BaLy]

Ну извеняйте,значит действительно не внимательно читал.

[xar]

Valentinych, уже месяц занимаюсь подобной темой. тема - преамп для баса. цепочка эффектов и схема управления готовы. остался открытым вопрос "о коммутации". какие решения планируете использовать в вашем проекте? и нет ли у вас наработок по использованию электронных потенциометров в гитарной электронике?

[Valentinych]

xar (13.8.2009, 2:43) писал:

... вопрос "о коммутации". какие решения планируете использовать в вашем проекте? и нет ли у вас наработок по использованию электронных потенциометров в гитарной электронике?

Применял цифровые потенциометры в нескольких разработках, но не гитарных.
Мнение - неоднозначное. Для реализации всех преимуществ этих компонентов требуется микроконтроллер с хорошей памятью. Иначе нет смысла применять эти дорогостоящие элементы (4-5 баксов за штуку).
В гитарном процессоре микроконтроллер будет, но не будет необходимости в использовании эл.потенцев - все настройки генераторов можно произвести кнопками или энкодерами. Единственные цепи, в которых не обойтись без потенцев - ОС каналов фленджеров. Но здесь проще, дешевле, и оперативнее в управлении будет использовать пару обычных потенциометров.

Коммутация в рассматриваемом девайсе - больное место.
Уже сейчас вырисовывается довольно большое количество переключающих/коммутирующих элементов - не менее 8-10-ти коммутаторов 1:2 (вход:выход), порядка 4-х коммутаторов 1:3, и не менее 2-х коммутаторов 1:7. Не исключено появление потребности коммутации типа 2:2 или 2:3. Конечно, применение такого количества механических переключателей в устройстве, управляемом микроконтроллером, было бы бредом. Попытаюсь все сделать на электронных аналоговых коммутаторах. Разумеется - на микросхемах, а не на полевиках. Здесь возможно только одно ограничение - количество свободных ног у микроконтроллера.
Но пока до блока коммутации руки не дошли - есть множество других, более насущных проблем, решение которых требует много времени.
В данное время написана только программа ВЧ-генераторов, включая НЧ-модуляцию и ГШ.
Кстати, думаю эту часть space-processor'a применить и в блочном варианте, но с менее мощным микроконтроллером (достаточно обычной Tiny).
Это будет даже дешевле, чем использование в качестве одного ВЧ-генератора MN3101, включая объвязку.

[xar]

Цитата

Для реализации всех преимуществ этих компонентов требуется микроконтроллер с хорошей памятью. Иначе нет смысла применять эти дорогостоящие элементы (4-5 баксов за штуку)

ну лично у нас, в ижевске, найти нормальные поты это проблема. ну и цена будет где то в районе бакса за штуку. электронные же стоят в районе 5-6 за корпус с 4 независимыми потами. я отталкиваюсь в основном от этого факта. ну и опять же теоретически отпадает необходимость искать логарифм (при достаточно большом количестве "положений" можно сэмулировать программно).

Цитата

дешевле, и оперативнее в управлении будет использовать пару обычных потенциометров

это верно, но к сожалению исключает возможность сохранения различных настроек в памяти.

коммутация 1-х реализуется простыми мультиплексорами (правда сам еще не пробовал, не знаю как у них с шумами и тп). проблема в основном как раз с коммутацией х-х. использовать набор ключей как то получается громоздко и некрасиво ((

Цитата

Применял цифровые потенциометры в нескольких разработках, но не гитарных.
Мнение - неоднозначное

можете поделиться наработками в личку? что и как применяли, ну и где достать

[navy]

Цитата

ну лично у нас, в ижевске, найти нормальные поты это проблема. ну и цена будет где то в районе бакса за штуку

Нормальная цена для пота.

[Маклауд]

Цитата

это верно, но к сожалению исключает возможность сохранения различных настроек в памяти.

А вот и нет...

[xar]

navy (14.8.2009, 9:40) писал:

Нормальная цена для пота.

не отрицаю. я просто к тому что 4 пота будут стоить близко к одному кристалу с 4мя цифровыми потами.

Цитата

А вот и нет...

а как? не будет же контроллер ручку пота крутить

[Valentinych]

xar (13.8.2009, 21:00) писал:

можете поделиться наработками в личку? что и как применяли, ну и где достать

Это были разработки, связанные с основной работой, и не имеющие отношения к звуку. Поты покупались в Е-бурге, в "Промэлектронике".
P.S. В теме "Spase processor" отписал новости по закупу MN-ок.

Сообщение отредактировал Valentinych: 17 августа 2009 - 08:51

[Маклауд]

xar, контроллер просто запоминает положение ручки пота, и при загруженном пресете просто игнорирует потенциометр, пока его не сдвинут. Немного неудобно, т.к. положение пота и загруженное значение нечасто будут совпадать, поэтому при прикосновении к поту можем получить значительный бросок, например, громкости. Другой вариант - потенциометр игнорируется до тех пор, пока его не приведут в положение, которое соответствует значению из пресета. Тогда микроконтроллер "цепляется" за него, и снова можем регулировать. Уже без бросков.

Цитата

а как? не будет же контроллер ручку пота крутить

Вот примерно на таком принципе было организовано дистанционное управление в одном советском телевизоре) Там были электроприводы, управляемые с проводного пульта.

[Valentinych]

Маклауд (21.8.2009, 22:07) писал:

контроллер просто запоминает положение ручки пота, и при загруженном пресете просто игнорирует потенциометр, пока его не сдвинут. Немного неудобно, т.к. положение пота и загруженное значение нечасто будут совпадать, поэтому при прикосновении к поту можем получить значительный бросок, например, громкости. Другой вариант - потенциометр игнорируется до тех пор, пока его не приведут в положение, которое соответствует значению из пресета. Тогда микроконтроллер "цепляется" за него, и снова можем регулировать.

Цифровой потенциометр (ЦП) - это микросхема без всяких ручек. Внутри - коммутатор и цепочка резисторов. Управляется байда внешним микроконтроллером или парой кнопок: нажал одну - добавил, нажал другую - убавил. Микроконтроллер может сразу загонять на вход пота нужный код, соответствующий требуемому "положению отвода". Часто у ЦП есть внутренняя память, которая хранит последнее выбранное значение, и при подаче питания сразу устанавливает потенциометр в нужный коэффициент деления или сопротивления.
Ручка такой приблуде не нужна. Но человеку - удобнее, поэтому ручку пота обычно заменяют энкодером, который управляет микроконтроллером, котоый, в свою очередь, генерирует управляющий код для ЦП.
Так что нельзя "привести потенциометр в положение", если речь идет о "положении ручки". А любое изменение "состояния" ЦП при помощи кнопок начинается от текущего значения. Никаких юросков при этом не бывает.
В случае управления контроллером бросок в принципе возможен, но обычно исключается грамотно написанной программой управления.

[Маклауд]

Valentinych, я про обычные поты вместо цп.

[xar]

Цитата

.. В теме "Spase processor" отписал...

кто нибудь поможет найти эту темку?)

[Reystlin]

http://guitar-gear.r...p?showtopic=514