Академия гитарной электроники: Proco Rat Dist - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 15 Страниц +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Proco Rat Dist Кто собирал Rat dist

#421 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 02:17

Просмотр сообщенияZAQ (11 мая 2021 - 01:22) писал:

Насколько помню, у микросхем буквы до серии обозначали тип корпуса: пластиковый, металлокерамический, металлостеклянный... К, КР, КМ, МС, ОС, без кода...
Немного не так. ОС и ОСМ - это не тип корпуса. Для 140УД14 бывают:

Металлостеклянный корпус 301.8-2, напротив ключа - пин 1
без буквы, ОС, ОСМ 140УД14 - спец
К140УД14 - ширпотреб

Металлостеклянный корпус 3101.8-1, напротив ключа - пин 8
140УД1401 - спец
К140УД1401 - ширпотреб
на корпусе пишут сокращённо: УД1401 и КУД1401

DIP8: КР140УД1408

смд: КФ140УД14

ПС. Для других ОУ в мет. корпусах расположение пинов 1 и 8 может быть другим. См. даташиты на соответствующие ОУ.
2

#422 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 03:53

Просмотр сообщенияMedvedeff сказал:

Влияние диэлектрика раскрывается в высоковольтных ламповых межкаскадах, где конденсатор работает с высоким поляризующим напряжением

И я так заблуждался, когда мнение моё формировалось под влиянием постов ЛОМов, а не чтения официальной документации.
Диэлектрические потери у плёночных конденсаторов зависят от частоты, а не от величины постоянной составляющей приложенного напряжения.

Просмотр сообщенияMedvedeff сказал:

там уже слышно заметную разницу, где полипропилен, где полиэстер, слюда или керамика

Керамику "слышно" из-за падения номинала ёмкости при приложении постоянного напряжения, или присутствия постоянной составляющей.
А про "заметную разницу" я премного благодарен камраду Wowa, который в своё время на ГП объективный тест реализовал. Оказывается в реальности всё совсем не так, как гищяны втирают.
0

#423 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 07:48

'ОС' вроде бы означает "особой сборки". Устойчивость работы в более широком температурном диапазоне, радиационная стойкость и прочее. У меня сохранились старые справочники, как доберусь домой, нужно будет посмотреть. Инету не очень доверяю.
присоединяйся к СВОим!
0

#424 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 09:50

Цитата

Керамику "слышно" из-за падения номинала ёмкости при приложении постоянного напряжения, или присутствия постоянной составляющей.

Наскоро сляпанный эксперимент это как-бы не подтвердил.
Конечно, единичный тык не слишком репрезентативен, но все-же...

Замерялась емкость китайского дискового конденсатора 10 нФ, поляризующее напряжение 4,5В от батарейки, что было под рукой.
Емкость нестабильна, самопроизвольно медленно болтается как г-но в пределах несколько процентов от номинала. Термостабильность тоже фиговая, реагирует на каждый дых. Но вот на подачу поляризации конденсатор не отреагировал никак.

Фото эксперимента:

Прикрепленное изображение: IMG_202.jpg
0

#425 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 10:03

hamaha, ей-богу, камрад, что за ребячество?
Ну не в дефиците ж инфа по диэлектрикам.
0

#426 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 10:17

Torbjorn, ну а что делать - не верить глазам своим? Дык я и не верю.
Вот только (в своем знаменитом совете Козьма не уточнил этот момент) чему именно не верить: книжкам или результатам измерений?
0

#427 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 10:23

hamaha, ты этот флуд для чего затеял? :)
Показать, что ты измерил емкость какого-то конденсатора?
0

#428 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 10:33

Torbjorn, если считаешь это флудом - можешь снести.
0

#429 Пользователь офлайн   Medvedeff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 10:59

Ну в ламповых эти рыжие дисковые не применяются, речь о высоковольтной муратовской синей керамике. Да и в обычных 9-вольтовых примочках рыжую керамику не комильфо применять. По крайней мере я стараюсь ее избегать.
0

#430 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 12:00

Дисковые керамические конденсаторы имеют пьезоэффект, и в ВЧ схемах их не применяют по причине того, что они сильно раскаляются (не относится к NP0). В ламповых схемах не применяются по причине того, что они на напряжение до 50 Вольт. От батарейки им ничего не будет. В качестве блокировочных по питанию в педальках их можно применять, как и многослойные керамические. В ламповых схемах разделительные межкаскадные конденсаторы лучше выбирать с минимальными утечками, чтобы постоянка с анода предыдущего каскада не текла на управляющую сетку последующего (если утечка переходного конденсатора сравнима с током утечки через сеточный резистор, то плохо). Нелинейности из-за зависимости ёмкости от напряжения имеют место, но заметны на большом усилении и в критичных к номиналам местах.
присоединяйся к СВОим!
0

#431 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 14:40

Внимание, дополнение к моему предыдущему посту!
Нашёл справочный листок, в котором приведена цоколёвка - напротив ключа расположен пин 1 как для 140УД14, так и для 140УД1401. Так что, имейте это ввиду. Уточняйте сами.

----------------------------
14:40
В общем, сопоставив всё имеющуюся информацию, делаю вывод: во всех случаях (только для УД14!) напротив ключа - пин 1.
Просьба модераторам - уберите, плиз, сведения о корпусах и цоколёвке в посте https://guitar-gear....post__p__157583 а именно, строки:

301.8-2, напротив ключа - пин 1
3101.8-1, напротив ключа - пин 8

Спасибо.

Справочник, в который вкралась эта ошибка - "Интегральные микросхемы. Операционные усилители. Обзор" ДОДЭКА, 1994. Во всём остальном - это очень хороший справочник, советую.
0

#432 Пользователь офлайн   Medvedeff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 мая 2021 - 17:01

Ну собственно, на моем фото видно, где ключ, и где первая нога. Тоже, помню, долго выяснял, как этого жука правильно вкорячить. Гугл давал противоречивые результаты.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210511_165834.jpg

0

#433 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2021 - 00:31

hamaha, ну вот гляди. Ты меня процитировал. Не знаю как ты представлял себе мою реакцию на подобный тон, мол я что-то ляпнул нелепое. Хотя зависимость ёмкости от приложенного напряжения у диэлектриков второго класса - это как бы факт. Это в даташитах задокументировано. Или ты думаешь, что публика уровня гп будет покупать np0 или SL? Ты почитай, что эти долбоёбы там пишут.
-Какую керамику в Маршалл посоветуете?
- Синюю...
0

#434 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2021 - 09:52

Просмотр сообщенияTorbjorn (12 мая 2021 - 00:31) писал:

Хотя зависимость ёмкости от приложенного напряжения у диэлектриков второго класса - это как бы факт. Это в даташитах задокументировано.


А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.
0

#435 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2021 - 10:42

Просмотр сообщенияVDS Custom (12 мая 2021 - 09:52) писал:

А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.

Ставь пленку, слюду или напряжение выбирай для керамики раз в семь выше номинального и не парься. В работе без поляризационного напряжения (к конденсатору не приложено постоянное напряжение) вообще пофиг.

Ссылка на статью https://www.google.c...SZUk9FW_695y3tA
1

#436 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2021 - 11:22

Просмотр сообщенияTorbjorn (12 мая 2021 - 00:31) писал:

Ты почитай, что эти долбоёбы там пишут.


П.11 Правил форума. ...Оскорбление участников этого и любых других форумов точно так же может стать причиной блокировки.

Может модераторский состав тоже будет соблюдать правила?
0

#437 Пользователь офлайн   Medvedeff 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 мая 2021 - 13:30

В общем, откопал я из загашника 140УД14, воткнул в свою крысу.
В целом, звуком доволен, звучит не плоско, а в режиме овера с софт клиппингом нп LED-ах вообще шикарно. Такой виолончельный мягонький бархатистый звук.

Понятия не имею, чем эта микра не понравилась клиенту...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20210512_125702.jpg

3

#438 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 мая 2021 - 21:50

Просмотр сообщенияMedvedeff (12 мая 2021 - 13:30) писал:

В общем, откопал я из загашника 140УД14, воткнул в свою крысу.
В целом, звуком доволен, звучит не плоско, а в режиме овера с софт клиппингом нп LED-ах вообще шикарно. Такой виолончельный мягонький бархатистый звук.
Вот, я же говорил, что звук очень даже.

0

#439 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 мая 2021 - 21:11

Ко мне приехали УД1408 в пластике, буду пробовать и сравнивать с 308.

upd. На скорую руку попробовал. В общем можно юзать. Разница, как мне показалось, есть, но небольшая. Мне все еще чудится, что 308 чуть сочнее звучит.
Но тестить объективно сложно, все время меняя микрухи туда сюда. Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.
0

#440 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 мая 2021 - 22:08

Цитата

Но тестить объективно сложно, все время меняя микрухи туда сюда. Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.


minor, позвольте дать совет. Не обращайте внимание на больше /меньше ВЧ, НЧ и т.п. тембральные различия. Это всё пустое, т.к. эти сравнения на чуть другом аппарате могут легко превратится в совсем другое. Также, тембральные различия всегда можно подкорректировать теми же регуляторами тембра. Главное, старайтесь услышать различия в отзывчивости на удар медиатора, на величину зерна - от "пчёлы жужжат" до "тракторный дизель завели", на характер перегруза и т.п. Вот это уже никак не скорректировать дальше по тракту.
1

#441 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 мая 2021 - 23:20

Tuvalu, да, на это я конечно же тоже обращаю внимание. Какой либо значительной разницы в плане структуры перегруза, зерна я не услышал. Есть момент с атакой, как мне показалось, 308 дает чуть более упругий что-ли звук. Но разница не настолько значительна.
0

#442 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2021 - 08:07

minor, а если опять же сравнить их с ор07?
0

#443 Пользователь офлайн   Yurec 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2021 - 17:26

Где-нибудь можно еще купить 308 нормальных не с али?
0

#444 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2021 - 18:25

Grechka, да, я планировал по возможности еще раз прослушать с разными микрухами. Попробую также что-то из обычных ширпотребных ОУ, типа ТЛ071.
0

#445 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 мая 2021 - 00:57

Просмотр сообщенияVDS Custom сказал:

А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.

Очень интересно иногда и в гугле бывает.

Цитата

Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.

Одинокий глас разума...
0

Поделиться темой:


  • 15 Страниц +
  • « Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !