[Tuvalu]

ZAQ (11 мая 2021 - 01:22) писал:

Насколько помню, у микросхем буквы до серии обозначали тип корпуса: пластиковый, металлокерамический, металлостеклянный... К, КР, КМ, МС, ОС, без кода...

Немного не так. ОС и ОСМ - это не тип корпуса. Для 140УД14 бывают:

Металлостеклянный корпус 301.8-2, напротив ключа - пин 1
без буквы, ОС, ОСМ 140УД14 - спец
К140УД14 - ширпотреб

Металлостеклянный корпус 3101.8-1, напротив ключа - пин 8
140УД1401 - спец
К140УД1401 - ширпотреб
на корпусе пишут сокращённо: УД1401 и КУД1401

DIP8: КР140УД1408

смд: КФ140УД14

ПС. Для других ОУ в мет. корпусах расположение пинов 1 и 8 может быть другим. См. даташиты на соответствующие ОУ.

[Torbjorn]

Medvedeff сказал:

Влияние диэлектрика раскрывается в высоковольтных ламповых межкаскадах, где конденсатор работает с высоким поляризующим напряжением

И я так заблуждался, когда мнение моё формировалось под влиянием постов ЛОМов, а не чтения официальной документации.
Диэлектрические потери у плёночных конденсаторов зависят от частоты, а не от величины постоянной составляющей приложенного напряжения.

Medvedeff сказал:

там уже слышно заметную разницу, где полипропилен, где полиэстер, слюда или керамика

Керамику "слышно" из-за падения номинала ёмкости при приложении постоянного напряжения, или присутствия постоянной составляющей.
А про "заметную разницу" я премного благодарен камраду Wowa, который в своё время на ГП объективный тест реализовал. Оказывается в реальности всё совсем не так, как гищяны втирают.

[ZAQ]

'ОС' вроде бы означает "особой сборки". Устойчивость работы в более широком температурном диапазоне, радиационная стойкость и прочее. У меня сохранились старые справочники, как доберусь домой, нужно будет посмотреть. Инету не очень доверяю.

[hamaha]

Цитата

Керамику "слышно" из-за падения номинала ёмкости при приложении постоянного напряжения, или присутствия постоянной составляющей.

Наскоро сляпанный эксперимент это как-бы не подтвердил.
Конечно, единичный тык не слишком репрезентативен, но все-же...

Замерялась емкость китайского дискового конденсатора 10 нФ, поляризующее напряжение 4,5В от батарейки, что было под рукой.
Емкость нестабильна, самопроизвольно медленно болтается как г-но в пределах несколько процентов от номинала. Термостабильность тоже фиговая, реагирует на каждый дых. Но вот на подачу поляризации конденсатор не отреагировал никак.

Фото эксперимента:

[Torbjorn]

hamaha, ей-богу, камрад, что за ребячество?
Ну не в дефиците ж инфа по диэлектрикам.

[hamaha]

Torbjorn, ну а что делать - не верить глазам своим? Дык я и не верю.
Вот только (в своем знаменитом совете Козьма не уточнил этот момент) чему именно не верить: книжкам или результатам измерений?

[Torbjorn]

hamaha, ты этот флуд для чего затеял?
Показать, что ты измерил емкость какого-то конденсатора?

[hamaha]

Torbjorn, если считаешь это флудом - можешь снести.

[Medvedeff]

Ну в ламповых эти рыжие дисковые не применяются, речь о высоковольтной муратовской синей керамике. Да и в обычных 9-вольтовых примочках рыжую керамику не комильфо применять. По крайней мере я стараюсь ее избегать.

[ZAQ]

Дисковые керамические конденсаторы имеют пьезоэффект, и в ВЧ схемах их не применяют по причине того, что они сильно раскаляются (не относится к NP0). В ламповых схемах не применяются по причине того, что они на напряжение до 50 Вольт. От батарейки им ничего не будет. В качестве блокировочных по питанию в педальках их можно применять, как и многослойные керамические. В ламповых схемах разделительные межкаскадные конденсаторы лучше выбирать с минимальными утечками, чтобы постоянка с анода предыдущего каскада не текла на управляющую сетку последующего (если утечка переходного конденсатора сравнима с током утечки через сеточный резистор, то плохо). Нелинейности из-за зависимости ёмкости от напряжения имеют место, но заметны на большом усилении и в критичных к номиналам местах.

[Tuvalu]

Внимание, дополнение к моему предыдущему посту!
Нашёл справочный листок, в котором приведена цоколёвка - напротив ключа расположен пин 1 как для 140УД14, так и для 140УД1401. Так что, имейте это ввиду. Уточняйте сами.

----------------------------
14:40
В общем, сопоставив всё имеющуюся информацию, делаю вывод: во всех случаях (только для УД14!) напротив ключа - пин 1.
Просьба модераторам - уберите, плиз, сведения о корпусах и цоколёвке в посте https://guitar-gear....post__p__157583 а именно, строки:

301.8-2, напротив ключа - пин 1
3101.8-1, напротив ключа - пин 8

Спасибо.

Справочник, в который вкралась эта ошибка - "Интегральные микросхемы. Операционные усилители. Обзор" ДОДЭКА, 1994. Во всём остальном - это очень хороший справочник, советую.

[Medvedeff]

Ну собственно, на моем фото видно, где ключ, и где первая нога. Тоже, помню, долго выяснял, как этого жука правильно вкорячить. Гугл давал противоречивые результаты.

Прикрепленные изображения

• 

[Torbjorn]

hamaha, ну вот гляди. Ты меня процитировал. Не знаю как ты представлял себе мою реакцию на подобный тон, мол я что-то ляпнул нелепое. Хотя зависимость ёмкости от приложенного напряжения у диэлектриков второго класса - это как бы факт. Это в даташитах задокументировано. Или ты думаешь, что публика уровня гп будет покупать np0 или SL? Ты почитай, что эти долбоёбы там пишут.
-Какую керамику в Маршалл посоветуете?
- Синюю...

[VDS Custom]

Torbjorn (12 мая 2021 - 00:31) писал:

Хотя зависимость ёмкости от приложенного напряжения у диэлектриков второго класса - это как бы факт. Это в даташитах задокументировано.

А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.

[sporow]

VDS Custom (12 мая 2021 - 09:52) писал:

А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.

Ставь пленку, слюду или напряжение выбирай для керамики раз в семь выше номинального и не парься. В работе без поляризационного напряжения (к конденсатору не приложено постоянное напряжение) вообще пофиг.

Ссылка на статью https://www.google.c...SZUk9FW_695y3tA

[Alixxx]

Torbjorn (12 мая 2021 - 00:31) писал:

Ты почитай, что эти долбоёбы там пишут.

П.11 Правил форума. ...Оскорбление участников этого и любых других форумов точно так же может стать причиной блокировки.

Может модераторский состав тоже будет соблюдать правила?

[Medvedeff]

В общем, откопал я из загашника 140УД14, воткнул в свою крысу.
В целом, звуком доволен, звучит не плоско, а в режиме овера с софт клиппингом нп LED-ах вообще шикарно. Такой виолончельный мягонький бархатистый звук.

Понятия не имею, чем эта микра не понравилась клиенту...

Прикрепленные изображения

• 

[Tuvalu]

Medvedeff (12 мая 2021 - 13:30) писал:

В общем, откопал я из загашника 140УД14, воткнул в свою крысу.
В целом, звуком доволен, звучит не плоско, а в режиме овера с софт клиппингом нп LED-ах вообще шикарно. Такой виолончельный мягонький бархатистый звук.

Вот, я же говорил, что звук очень даже.

[minor]

Ко мне приехали УД1408 в пластике, буду пробовать и сравнивать с 308.

upd. На скорую руку попробовал. В общем можно юзать. Разница, как мне показалось, есть, но небольшая. Мне все еще чудится, что 308 чуть сочнее звучит.
Но тестить объективно сложно, все время меняя микрухи туда сюда. Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.

[Tuvalu]

Цитата

Но тестить объективно сложно, все время меняя микрухи туда сюда. Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.

minor, позвольте дать совет. Не обращайте внимание на больше /меньше ВЧ, НЧ и т.п. тембральные различия. Это всё пустое, т.к. эти сравнения на чуть другом аппарате могут легко превратится в совсем другое. Также, тембральные различия всегда можно подкорректировать теми же регуляторами тембра. Главное, старайтесь услышать различия в отзывчивости на удар медиатора, на величину зерна - от "пчёлы жужжат" до "тракторный дизель завели", на характер перегруза и т.п. Вот это уже никак не скорректировать дальше по тракту.

[minor]

Tuvalu, да, на это я конечно же тоже обращаю внимание. Какой либо значительной разницы в плане структуры перегруза, зерна я не услышал. Есть момент с атакой, как мне показалось, 308 дает чуть более упругий что-ли звук. Но разница не настолько значительна.

[Grechka]

minor, а если опять же сравнить их с ор07?

[Yurec]

Где-нибудь можно еще купить 308 нормальных не с али?

[minor]

Grechka, да, я планировал по возможности еще раз прослушать с разными микрухами. Попробую также что-то из обычных ширпотребных ОУ, типа ТЛ071.

[Torbjorn]

VDS Custom сказал:

А можно ссылочку, где почитать? Очень интересно.

Очень интересно иногда и в гугле бывает.

Цитата

Нужно делать реампинг для чистоты эксперимента и записывать это дело.

Одинокий глас разума...

[alrih]

qwertinsky (23 марта 2010 - 02:19) писал:

Вот печатка снял с оригинала 1 в 1 может кому пригодиться.
RAT.rar

Пригодилась))) Собрал. Вернее, скопировал. Светодиоды и OP (говорят, они отстой, да и нет их у меня) не стал ставить, поставил 1N4148 и LMку (их есть у меня, по звуку вполне устраивают). Ждет тоже, как обычно, покраску. Морду решил сделать на самоклеящейся пленке для струйников. Пленку купил. Купил струйник, к нему СНПЧ, и чего-то не хватает СНПЧ установить, то-ли рук, то-ли мозгов, все делал по "ынструкциям", но чернила почему-то назад в донорские емкости сваливают... Картриджи, что с ним в комплекте шли, за 2 дня кончились, сделал морду на Вапмлер, несколько фоток и шаблоны для плат троттла и вамплера. И все, дело стоит, никак не могу победить эту СНПЧ...

Собирал по принципу "это крыса, для нее чем хуже - тем лучше". Если в месе и вамплере я старался максимально точно выбирать каждый резюк, то здесь брал первый попавшийся, лишь бы нужный номинал был обозначен на корпусе. С кондерами в принципе тоже, единственное, решил максимально, где возможно, влепить пленку. Со временем, когда буду собирать Соло Крысу, там попробую свое тревожное расстройство личности включить, в простонародье именуемое перфекционизмом, резюки поподбираю, кондерчики электролиты хорошие поставлю, какие-нибудь ничиконы. А, ну и само собой, в эту крысу еще переменники поставлю, как положено, с характеристикой А. Характеристика В в ней не очень катит, если есть возможность, то лучше ставить сразу А. Ну, или влеплю резюки между выводами потов. Там видно будет.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Molier]

Можно ли в данной схеме заменить 2N5458 на КП303? или на J113?

[Molier]

Подскажите, на что влияют данные емкости С3-30pF и C4-100pF, что будет при уменьшении или увеличении их номиналов. Если нет точно таких номиналов какие лучше установить в наличии 40p и 184p соответственно (если верить LCRтестеру).

[akouz]

Molier (27 июля 2026 - 21:25) писал:

Подскажите, на что влияют данные емкости С3-30pF и C4-100pF, что будет при уменьшении или увеличении их номиналов. Если нет точно таких номиналов какие лучше установить в наличии 40p и 184p соответственно (если верить LCRтестеру).
C_100-30.jpg

C3 - это внутренняя коррекция для предотвращения самовозбуждения. Он влияет на частотные свойства, при 30 пФ усилитель режет частоты начиная с 1.5 кГц, при 3 пФ - начиная с 12 кГц. Я бы придерживался диапазона 27...33 пФ чтобы получить "правильный" звук. Но 40 пФ, я думаю, не сильно повлияет.

С4 - нужен в основном для общей стабильности и подавления внешних ВЧ помех. При RP1 = 100 к частота среза получается 16 кГц, когда RP1 уменьшается, частота растет обратно пропорционально его сопротивлению. Его можно варировать в довольно широких пределах, и 40 пФ годится, и 184 пФ тоже.