[Torbjorn]

Привет, камрады. У меня тут такая детективная история. 7 лет назад обнесли мою мастерскую, украли всякую паяльную мелочь и дохлые мобилки. Но среди прочего была и моя бюджетная электроакустика Takamine EG260C. И вот давеча благую весть принёс в мой дом один знакомый коп, мол, что-то похожее нашли при обыске на горище-схроне у одного неблагонадёжного гражданина. В общем, гитара теперь у меня, но за годы хранения на неотапливаемом чердаке у неё оторвало накладку (там и ранее была трещина по лаку, но теперь вообще ппц) по одной стороне от центра гифа и немного вспучило деку под кобылкой. Фиг с ней, с декой, косточку я подточу, струны опустятся. А вот с грифом такая беда:

Спойлер

Есть в наличии столярный клей ESCARO Puiduliim B3, куча струбцин, рейки всякие, в общем всё, что мне сгодилось, когда я делал фанерные коробы для кабинета и голов. Так вот, что меня интересует. Может ли при избытке нанесённого клея схватить и рейку над анкером и её приклинит? Может потренироваться на чём-то перед нанесением на чистовую, чтобы отточить дозировку, и чтоб выдавливалось по краям совсем минимум клея? Есть разных диаметров диспенсерные иголки для флюсов. Ещё думаю, что для узкой части щели (та, что ближе к пятке) нужно часть клея разбавить для большей текучести. На какое время, при какой влажности и температуре лучше оставить инструмент под струбцинами после склейки этим клеем?
Для затравки вот вам несколько моих импровизов, которые писались на этой гитарке:
 romans.mp3 (6,64МБ)
Количество загрузок:387
 Wish.mp3 (1,43МБ)
Количество загрузок:369
 Колыбельная.mp3 (4,27МБ)
Количество загрузок:587

P.S: Аки пионер не заметил, что в этом разделе тоже есть для таких вопросов тема "Подскажите"

[qwer009]

Torbjorn, не стоит даже пробовать только хуже можно сделать. Накладку нужно снять полностью ( пропарь и сними ) выровнять и приклеить на ново разумеется очистив поверхность от остатков клея. при необходимости выровняв гриф.

Torbjorn, По клею такой не пробовал, а почитав про него могу сказать вот что. Для накладки водостойкости D2 более чем достаточно (если выше то при ремонте накладку только спиливать...) и еще мне не очень понравилась его высокая эластичность... Titebond "красный" D2 как по мне хороший выбор для накладки.

По поводу деки я так понимаю произошло расслоение шпона деки.. сложно представить издаваемые такой декой звуки... Но это не самое нежное место в гитаре уверен что если уж дека расслоилась то пружины и корпус в целом тоже "пошел" так что гитаре нужна полная "капиталка" или...

[Scorp]

Накладку лучше снять и проверить геометрию грифа. Убрать остатки клея и сново приклеить накладку. По деке. Скорее всего оторвало пружины от верхней деки. Лампочка и зеркальце в деку и посмотреть. Приклеить на место обязательно т.к. натяжение струн будет ломать верхнюю деку.

[EfimKR]

Прикупил себе локовые колки, но у них фиксирующие штыри расположены чуть дальше, чем у родных. Как в домашних условиях сделать новые пазы в голове грифа, чтобы оно нормально выглядело?

[WiSked]

EfimKR, опиши точнее, что имеется в виду. Желательно с фотографиями. Ставил несколько локовых колков разных конструкций, а о чём речь идёт не понял.

[EfimKR]

Колки фиксируются от вращения винтом или штырями. Вот я купил себе локовые колки с штырями вместо обычных. Но у них расстояние от штырей к валу больше, чем у родных. Фото скину завтра, пока не дома.

Вот фото. Новые колки немного длиннее.

[WiSked]

EfimKR, можно шаблончик бумажный сделать и сверлом сделать отверстия под штыри новых колков.

[ZAQ]

Можно нанести краску на торцы штырей и по оттискам засверлить. Я бы поменял на те, которые лучше подходят.

[VladimirCH]

Подскажите. Эйфория от покупки гитары несколько ушла, теперь обнаружились косяки. Подскажите серьёзные ли косяки и ли стоит "забить" на них.
Первое - сдвинутый звукосниматель.
Нижний установлен криво, струны не над сердечниками. Это серьёзно?
И второе. Странность при регулировке анкера. Что бы был прогиб нужно крутить его против часовой, но при этом он крутится не с ослаблением, а с всё большим натягом. Если крутить по часовой, то крутится легче, и на грифе легко образуется горб.
Ну впринципе я накрутил так, что бы струны не лязгали. Но по интернету смотрю, всё наоборот должно быть.
Пока есть гарантия подскажите что делать.

Сообщение отредактировал VladimirCH: 27 июня 2021 - 18:50

[qwer009]

VladimirCH, Анкера бывают разные, но если стандартный то он "крутится" только в одну сторону по часовой, а против или просто выкрутится гайка или если она закрыта вставкой просто выломаете вставку. Анкер должен компенсировать прогиб создаваемый натяжкой струн. И торопится его крутить не стоит он "действует" медленно. Звукосниматели как по мне дико высоко стоят (близко к струнам). Натяните струны ( кстати какой набор? номер )
номер ) и подождите хотя бы недельку а лучше с месяц. Е сли гитара только с магазина и не знала нормальной натяжки торопиться не стоит угробите инструмент.

[VladimirCH]

Звук.ли стоят по 3 мм от струн. А сколько надо?
Меня беспокоит что он смещён а высоту накрутить можно
Анкер видимо 2х сторонний. Струнам не хватает силы согнуть гриф. Он накручен против часовой стрелки, только так получается прогиб. Если по часовой крутить, то крутится легче и гриф сгибается и струны лязгают. т.е. в свободном состоянии гриф выгнут назад . Это нормально? И да, гитара из магазина.

[ZAQ]

Струны слишком близко к сердечникам, будут интермодуляционные волчки и дребезг из-за задевания. То, что не точно над сердечниками - это не страшно, можно наклоном подкорректировать, и лучше по индикатору уровня. С анкером будьте аккуратней, qwer009 всё верно пишет...

Нужно сначала утопить звукосниматели и выставить бридж по высоте, чтобы струны не задевали лады при зажатии 12 и выше. Затем поднимать датчики, чтобы уровень был максимальным, ровным, и чтобы струны не задевали.

[qwer009]

VladimirCH, Ослабьте анкер (как бы нейтрально установив) и каждый день настраивайте гитару (строй будет плыть) а через месяц вернетесь к вопросу настройки анкера если понадобится. Сейчас будете крутить "заломаете" гриф примерно на 3-4 ладу... "Струнам не хватает силы согнуть гриф." Струны дают прогиб грифу медленно, если вы сейчас анкером перетянете, струны все равно его будут прогибать но не равномерно в итоге получите гриф изогнутый волной...

[VladimirCH]

qwer009 (27 июня 2021 - 21:17) писал:

VladimirCH, Ослабьте анкер (как бы нейтрально установив) и каждый день настраивайте гитару (строй будет плыть) а через месяц вернетесь к вопросу настройки анкера если понадобится. Сейчас будете крутить "заломаете" гриф примерно на 3-4 ладу...

Дык в том то и дело, если в нейтральное положение поставить то он выгибается назад, и образуется горб. Струны лязгают.
Ну я так понял, что со временем струны согнут гриф нужно ждать

ZAQ (27 июня 2021 - 21:10) писал:

Струны слишком близко к сердечникам, будут интермодуляционные волчки и дребезг из-за задевания. То, что не точно над сердечниками - это не страшно, можно наклоном подкорректировать, и лучше по индикатору уровня. С анкером будьте аккуратней, qwer009 всё верно пишет...

Нужно сначала утопить звукосниматели и выставить бридж по высоте, чтобы струны не задевали лады при зажатии 12 и выше. Затем поднимать датчики, чтобы уровень был максимальным, ровным, и чтобы струны не задевали.

Так и сделали с самого начала. Только звукосниматели от фонаря накручены с завода. Ну опустим, спасибо.

Сообщение отредактировал VladimirCH: 27 июня 2021 - 21:23

[qwer009]

VladimirCH, трудно что то сказать на 100% не видя инструмент... сколько у вас еще гарантии? подождите хотя бы неделю. А потом принимайте решение.

[VladimirCH]

В течении 12 дней можно вернуть просто так. Подождём.

Узнал из тех характеристик, что струны 10 номер дадарио.
Посмотрел на фотку что выложил, немного не отражает реальное положение датчика.

Вот так он сдвинут от осей струн.

Сообщение отредактировал VladimirCH: 27 июня 2021 - 21:40

[mad]

можно пододвинуть рамку со звучком вниз немного , если вырез в деке пзволяет....но аккуратно , чтобы по гарантии потом вернуть ( можно аккуратно винты крепления рамки к деке открутить , и попробовать пододвинуть рамку вниз ... если двигается - гуд)...поставьте потом все на место и разбирайтесь с грифом..если с грифом разберётесь , то выравнивайте звукосниматель...

[Канифолька]

VladimirCH, звукосниматель равномерно поднят, без перекосов?

[mad]

VladimirCH, посмотрите все ли лады в накладке нормально сидят ? и сфотографируйте гриф , поставив телефон на струны у бриджа , чтобы камера была максимально близко к струнам

[VladimirCH]

Канифолька (28 июня 2021 - 22:56) писал:

VladimirCH, звукосниматель равномерно поднят, без перекосов?

Да, равномерно. По высоте сейчас около 5-4 мм.

С ладами всё нормально . Сейчас очень слабый прогиб, еле заметный, и при этом струны не лязгают нигде.
.
,06-29_10-47-55.jpg]

Сообщение отредактировал VladimirCH: 29 июня 2021 - 10:56

[mad]

VladimirCH, ну и отлично....и ещё контрольный выстрел.....зажмите струну (это с каждой надо сделать) на первом и последнем ладах и посмотрите на расстояние на 7 или 8 ладу от струны до лада....оно должно быть ...(дёрните струну , зуда быть не должно)....и потом все это проделайте , но зажимая сначала на 1 и 8 ладах и смотрите на расстояние на ладу , который посредине ; а потом на 8 последнем ладах....

пс....по фото конечно ничего не видно , но если струны не лязгают и прогиб есть -- гуд

[VladimirCH]

mad (29 июня 2021 - 11:24) писал:

VladimirCH, ну и отлично....и ещё контрольный выстрел.....зажмите струну (это с каждой надо сделать) на первом и последнем ладах и посмотрите на расстояние на 7 или 8 ладу от струны до лада....оно должно быть ...(дёрните струну , зуда быть не должно)....и потом все это проделайте , но зажимая сначала на 1 и 8 ладах и смотрите на расстояние на ладу , который посредине ; а потом на 8 последнем ладах....

Ну в общем то тест прошёл, зуда нет.
Проблема в том, что прогиб достигнут выкручиванием анкера (двойного действия) в другую сторону, при этом он весьма нагружен. Что дальше то будет?
Нужен коллективный опыт. Что со временем с таким грифом может произойти? Согнётся он в конце концов, или ещё усохнет и выгнется в противоположную сторону.

[mad]

про гриф - сложно сказать , может что хош произойти , а может и ничего не произойти ...только время покажет ...то , что анкер сильно нагружен - это не очень страшно , работа у него такая , а вот что прогиб вы получили путем зажима гайки (такое только в акустических гитарах видел) - загадка...хотя может просто конструкция грифа такая..

[VladimirCH]

Открутил датчик, фрезеровка позволяет выставить его ровно, при этом отверстия под саморезы не видны старые. Нужно только отверстия в новых местах просверлить и всё.

[mad]

еще может накладка на деке под датчиками немного мешать...тогда ее тоже аккуратно фрезерните

[VladimirCH]

mad (29 июня 2021 - 14:00) писал:

еще может накладка на деке под датчиками немного мешать...тогда ее тоже аккуратно фрезерните

Накладка не мешает там уже есть зазор для смещения

[qwer009]

VladimirCH, А с чего такая уверенность что анкер дувунаправленного действия? Если у обычного (одно стороннего) регулировочная гайка зафиксирована от выпадение заглушкой с отверстием под ключ, то при вывиньчивании она упирается в заглушку и как бы выгибает гриф в обратную сторону, но! Это временно, гайка врежится в заглушку или вовсе ее выдавит и все... Обычно гриф выворачивает в обратку после запрессовки ладов, но после натяжки струн "усики" на ножке лада врезаются в накладку и возвращаются в начальное состояние. Китайцы гриф делают на ЧПУ он назад не может быть вывернутым... Единственный вариант это если пазы под лад сделаны меньше чем толщина ножки лада. (тогда это брак). Проверить это можно (уже повторяюсь) ослабить анкер и натянуть струны если в течении недели станет заметно что гриф начал прогибаться значит все ок. Если нет то это брак и гитару нужно менять. Ну или менять лады.

[mad]

VladimirCH, так так так...подождите....вы добились прогиба крутив гайку по часовой стрелке или против (если смотреть на гайку с головы грифа)?

а...все...нашел в теме...

[VladimirCH]

qwer009 (29 июня 2021 - 16:12) писал:

VladimirCH, А с чего такая уверенность что анкер дувунаправленного действия? Если у обычного (одно стороннего) регулировочная гайка зафиксирована от выпадение заглушкой с отверстием под ключ, то при вывиньчивании она упирается в заглушку и как бы выгибает гриф в обратную сторону, но! Это временно, гайка врежится в заглушку или вовсе ее выдавит и все... Обычно гриф выворачивает в обратку после запрессовки ладов, но после натяжки струн "усики" на ножке лада врезаются в накладку и возвращаются в начальное состояние. Китайцы гриф делают на ЧПУ он назад не может быть вывернутым... Единственный вариант это если пазы под лад сделаны меньше чем толщина ножки лада. (тогда это брак). Проверить это можно (уже повторяюсь) ослабить анкер и натянуть струны если в течении недели станет заметно что гриф начал прогибаться значит все ок. Если нет то это брак и гитару нужно менять. Ну или менять лады.

Вычитал где то что на корт ставят двунаправленные анкеры. Ну и он действительно в обе стороны работает.

Ставили в чехол с гитарой увлажнитель (губка в корпусе). И вот сейчас стало видно, что прогиб увеличился.

Короче съездили мы в магазин. Высказали свои опасения. Мастер брызнул ВДшкой на гайку и она закрутилась легче. Потом он смело накрутил прогиб который видно даже со стороны. Сказал, что не видит проблем. С инструментом всё в порядке.
Ещё сказал, что канал для гайки в грифе уменьшился (ссохся) и гайка упирается в дерево и туго крутится.
Вот как то так.
Не то что бы я успокоился на 100 по. Но в общем менять инструмент не будем наверно. Да и не хочется, очень нравиться инструмент.

Сообщение отредактировал VladimirCH: 02 июля 2021 - 15:54

[mad]

VladimirCH, Ну и отлично....отстраивайте баланс громкости между нековым и бриджевым датчиками путем подымания/опускания датчиков , и...... в добрый , но не лёгкий путь)))...