Академия гитарной электроники: А класс на MOSFET от DDD - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

А класс на MOSFET от DDD

#1 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 марта 2017 - 16:01

На GtLab идет обсдуждение сразу нескольких оконечников небольшой мощности на мосфетах. Лично меня заинтересовал А-класс от DDD
Еще один - от new_man (hamaha) третий - от Peratron
Что посоветуете? Какой предпочесть для сборки? Как они на нагрузке 4 Ом?
DDD
Прикрепленное изображение: vtEx0pA.png
new_man
Прикрепленное изображение: 13141881.png
Peratron
Прикрепленное изображение: Screenshot_2.jpg
0

#2 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 марта 2017 - 21:10

Зачем Вам гитарный усилитель в классе А?
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
0

#3 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 марта 2017 - 22:39

Честно? Не знаю. И АВ - не нужен... Любопытство. Вообще, все, что я паял - из чистого любопытства. Заинтересовало обсуждение темы. Да и схемы показались интересными.
У Вас, помнится, тоже был, правда двухтакт в АВ, с высоким выходным сопротивлением. Я - не собирал. Хотя, до сих пор интерес не пропал, и возможно, таки соберусь :)
0

#4 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 марта 2017 - 22:48

Все это только идеи для выходных каскадов. Во всех схемах нет частотозависимой ООС с регулировками Deep/Presence, в Ператроновской схеме низкое Rвых, будет звук без верха и низа. Я бы не рекомендовал Вам что-либо из этого повторять. Хотя бы только потому, что это все кипятильники, по 10Вт тепла в режиме молчания.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
0

#5 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 марта 2017 - 23:11

Спасибо за комментарий. Все принимается, кроме энергопотребления. 11Вт - мелочи, был бы звук...
Кстати, чуть ранее, от DDD был и двухтакт в АВ для дома. Даже два.
Один - на мосфетах
Прикрепленное изображение: 0XbJYTC.png
Другой - на биполярах
Прикрепленное изображение: CXf3S9z.png
Что о них скажете?

@Rst7
Из Ваших схем, кстати, как-то незаслуженно тихо прошел "малыш" на IRFL 014
Прикрепленное изображение: small_pa.jpg
Очень прошу - расскажите о нем поподробнее. Как ограничивает, какие особенности, как настраивать?
1

#6 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 марта 2017 - 10:03

Цитата

Кстати, чуть ранее, от DDD был и двухтакт в АВ для дома. Даже два.
Один - на мосфетах
Прикрепленный файл 0XbJYTC.png
Другой - на биполярах
Прикрепленный файл CXf3S9z.png
Что о них скажете?


Идея с датчиком тока в нагрузке не особо соответствует изначальной идеологии ламповых пентодных оконечников. Так что поведение такого усилителя довольно сильно разнится с поведением классического. Именно в перегрузе, т.е. в том режиме, ради которого мелкие усилители и делают.

Цитата

@Rst7
Из Ваших схем, кстати, как-то незаслуженно тихо прошел "малыш" на IRFL 014
Прикрепленный файл small_pa.jpg
Очень прошу - расскажите о нем поподробнее. Как ограничивает, какие особенности, как настраивать?


Ну тут идеологически все очень похоже на ламповые прототипы. Дифференциальный каскад и выходной каскад в режиме ОИ, т.е. сам по себе генератор тока. Нет только имитации сеточных токов выходных ламп и ступеньки из-за них, но я считаю, что наличие этих эффектов только мешает перегрузить усилитель еще сильнее.

Настройка в принципе достаточно проста - может быть надо подобрать R10 для получения нужного тока покоя выходного каскада (я бы начинал с области 50...100мА). Остальные режимы должны установиться автоматически. Требуется только проверка на то, чтобы в установившемся режиме диоды D2 и D3 не были открыты (они там исключительно для ускорения старта усилителя после подачи питания).
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
2

#7 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 08:38

В очень интересной схеме Rst7 есть один существенный недостаток - повышенная чувствительность к "грязи" по питанию.
Все, что есть на шине +12В беспрепятственно попадает на затвор М2 и им усиливается.
Т.о., требования к источнику питания здесь весьма жесткие.
0

#8 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 11:13

И как быть? Вот где "та самая", "почти ламповая" схема? Чтобы
1. Простая в пайке
2. Простая в настройке
3. Недорогие компоненты
4. С "настоящим" ламповым звуком?
Похоже, нет ее...
@hamaha
А о Вашей схеме расскажите, пожалуйста. На Gtlab ее как-то быстро отодвинули DDD c Peratron
0

#9 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 11:42

Просмотр сообщенияhamaha (24 марта 2017 - 08:38) писал:

В очень интересной схеме Rst7 есть один существенный недостаток - повышенная чувствительность к "грязи" по питанию.
Все, что есть на шине +12В беспрепятственно попадает на затвор М2 и им усиливается.
Т.о., требования к источнику питания здесь весьма жесткие.


Да и черт бы с ним. 21й век на дворе, цена импульсного источника питания 12В 2А примерно 4 доллара в любом магазине.

Если уж так пугает это место, то можно там включить фильтр (оторвав R15+R1 от шины питания, и подключив через RC-фильтр)

Просто в любом случае при наличии пульсаций по питанию при перегрузе возникает очень много мерзких интермодуляций основного сигнала и пульсаций 100Гц. Так что наличие изначально хорошего питания имеет прямой смысл.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
0

#10 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 13:46

@Rst7
Посмотрел IRFL014 - в наличии везде, и цена - как грязь. 7002 - тоже, полно и копеечные. Можно и попробовать собрать.
Есть две просьбы - уточните, пожалуйста, схему и номиналы фильтра и вторая - нет ли у Вас "правильнеой" авторской леечки под этот усь?
0

#11 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 15:44

Просмотр сообщенияaccess777 (24 марта 2017 - 13:46) писал:

@Rst7
Посмотрел IRFL014 - в наличии везде, и цена - как грязь. 7002 - тоже, полно и копеечные. Можно и попробовать собрать.
Есть две просьбы - уточните, пожалуйста, схему и номиналы фильтра и вторая - нет ли у Вас "правильнеой" авторской леечки под этот усь?


Ну поставьте там 500 ом и 470мкф. Только R10 надо будет увеличить ом до 60-70. Но все равно крайне желательно запитать это все от нормального источника.


Разводки платы нет.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
0

#12 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 15:55

Просмотр сообщенияRst7 (24 марта 2017 - 15:44) писал:

Ну поставьте там 500 ом и 470мкф. Только R10 надо будет увеличить ом до 60-70. Но все равно крайне желательно запитать это все от нормального источника.


Разводки платы нет.

Спасибо. Еще есть вопрос. Поясните, пожалуйста, что за источник внизу справа схемы? Если не сложно, очень прошу - дайте правильные режимы, напряжения. Нужно ли что-то настраивать?
Прикрепленное изображение: Screenshot_2.jpg
0

#13 Пользователь офлайн   Rst7 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 16:20

Просмотр сообщенияaccess777 (24 марта 2017 - 15:55) писал:

Спасибо. Еще есть вопрос. Поясните, пожалуйста, что за источник внизу справа схемы? Если не сложно, очень прошу - дайте правильные режимы, напряжения. Нужно ли что-то настраивать?
Прикрепленный файл Screenshot_2.jpg


Ну вот в той теме же все описано - http://guitar-gear.r...post__p__136879

Начиная с этого поста и дальше. Это инвертор на ICL7660.

Правильные режимы - это полпитания на левой по схеме обкладке С2. Ну и ток выходных транзисторов порядка 50мА (зависит от резистора R10, измерить можно по падению напряжения на истоковых резисторах по 0.2 ома).
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
0

#14 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 21:22

Еще в теме на гтлабе мелькала схема западного The Bulbamp
Кину сюда для колекции:
Прикрепленное изображение: The Bulbamp.png

Прикрепленное изображение: The Bulbamp (resistor version).png

1

#15 Пользователь онлайн   TrueVAL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 марта 2017 - 23:30

https://www.google.r...0&bih=611&dpr=1 - и классиков не забываем!
0

#16 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 00:31

Класс А был еще у new_man
Я, все же, расматриваю наших талантов, с Гтлаб и Гитар-гира :)
Прикрепленное изображение: new_man.jpg
Еще, был интересный, с р-мос и минусовым питанием - у Peratron
Прикрепленное изображение: solidchampV10.GIF
Вообще, я не очень понимаю - класс А для гитары и для аудиофилов - разный? АВ -понятно. Но в А - какая разница?
0

#17 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 06:09

Halvalife, спасибо за схему The Bulbamp, попробую собрать.
0

#18 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 07:45

Просмотр сообщенияHalvalife (24 марта 2017 - 21:22) писал:

Еще в теме на гтлабе мелькала схема западного The Bulbamp
Кину сюда для колекции:
Прикрепленный файл The Bulbamp.png

Прикрепленный файл The Bulbamp (resistor version).png


Смотри, а то призвешь сюда Ператрона и он расскажет всему ггиру, что лампочку в нагрузку нельзя, ибо она бареттер.
Шануймося браття, бо ми того варті
2

#19 Пользователь офлайн   Bulldozerrr 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 08:59

А никто не пробовал сваять что-нибудь в духе SRPP на мосфетах?
По прикидкам должно работать в духе пентодного пушпулла с токовым выходом.
0

#20 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 10:25

Первая схема с зеленым светодиодом, от DDD - как раз об этом. Схема - "горячий пирожок", никто еще не собирал. Даже автор :)
0

#21 Пользователь офлайн   Bulldozerrr 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 10:28

Просмотр сообщенияaccess777 (25 марта 2017 - 10:25) писал:

Первая схема с зеленым светодиодом, от DDD - как раз об этом. Схема - "горячий пирожок", никто еще не собирал. Даже автор :)

Там какбе не SRPP, там каскад с динамической нагрузкой. В SRPP токи немного иначе ходят.
0

#22 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 11:08

Как бы да, но то, о чем Вы пишете - высокое выходное, и плавное ограничение - там присутствует. Читаете эту тему?
http://forum.gtlab.n...488919485/60#60
0

#23 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 11:56

Столько вывалилось - уже не понять, что же обсуждаем... Мыслию по древу, ага.
Может access777 как топикстартер уточнит границы темы? Чиста каанкретно так.
0

#24 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 15:57

Уточняю - пытаюсь разобраться в творчестве участников данного форума и Gtlab в области гитарных усилителей для домашнего пользования небольшой мощности. Простых по конструкции, в наладке, и из недорогих компонентов. "Вывалил" все, что удалось найти. Считайте это конкурсом на лучшую для повторения схему. Жаль, призового фонда нет. Жюри - участники форума.
0

#25 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 18:11

Ну какой там конкурс-понкурс! Материал неоднородный, целевая фукция не выработана...

Насчет схемы на TL431 из #16.
Это только проект в LTspice. Живьем не собиралась. Недавно я добрался до модели TL431, используемой в библиотеке EXTRA. И вот что вывалилось:

Прикрепленное изображение: TL431A.jpg

Стала понятна причина сверхлинейности модели: она собрана на идеальных компонентах. К реальной внутренней схеме TL431, приведенной в даташите TI, не имеет никакого отношения. Так что схемку в #16 временно нужно считать скомпрометированной и не числить.
0

#26 Пользователь офлайн   Bulldozerrr 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 18:24

Замыслил поэкспериментировать.
Покурил инеты, почитал даташиты. Прикинул тепловыделение камней в классе А. Прикинул размеры радиаторов. Нееееее!!! Нафиг такое счастье. Пусть этим хифилитики занимаются.
0

#27 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 19:09

Bulldozerrr, вентилятор от компа решит проблему с большим радиатором.
0

#28 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 марта 2017 - 19:48

@hamaha
Спасибо за данные по 431! Уже ради одного этого стоило затевать тему :)
Пока сосредоточился на двух усилителях - от Rst7
Прикрепленное изображение: small_pa.jpg
и от DDD.
Прикрепленное изображение: 0XbJYTC.png
Вариант на БТ
Прикрепленное изображение: eFZHcCn.png

Класс А - в прошлом...
Кто может подсказать - а как все перечисленное выше, реагирует на смену нагрузки с 8 ом на 4?

DDD - похоже, самый "плодовитый" по теме маломощных оконечников. Нашел одну из самых "простых" схем :)
Прикрепленное изображение: PaYhdgU.png
Похоже, в ней есть некоторые "подводные камни", но в целом, судя по теме - схема рабочая.
http://forum.gtlab.n...m=1453473422/80
Там вся тема любопытная...
0

#29 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 ноября 2019 - 13:11

Вроде все разжевано но есть пара вопросов по этой схеме.

1 Можно ли заменить IRF9630 на 9640?
2 R17,18,19,20,21,C7,L1,2 вместо этого включается динамик?
3 Настройка производится с замкнутым входом и с подключенным динамиком?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: PaYhdgU.png

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#30 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 ноября 2019 - 14:56

Aleksei, скорее всего нагрузка это r19, а а катушки и весь обвес для согласования выходного каскада с нагрузкой. настройку обычно производят с эквивалентом нагрузки на выходе.
1

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !