[Плохиш]

zuza, Что то ты намудрил с монтажём(походу). Давай фоты, будем смотреть.

[KVK]

zuza (10.10.2009, 12:21) писал:

Вообщем лампы светятся, в динамике фон, а на входе 150В постоянки!!!

Ух-ты! как сделал? я тоже так хочу! зарисовать или понятно сфотографировать сможешь?

[zuza]

ну если фотки помогут... http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif монтаж "на коленке" для проверки делал по схеме

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[faust_dark]

zuza, с такими фотками хрен че поймешь. Нарисуй свой "лайаут" в пэйнте какомнить, ну тобишь платы и все присоеденённые провода. Может в процессе рисования сам найдешь ошибку.

[KVK]

zuza (10.10.2009, 13:23) писал:

ну если фотки помогут...

не помогли.
в этой ветке есть куча картинок монтажа. Я бы распаял и сделал бы по этим лэйаутам. А так - извини. Непонятно.

[zuza]

а теоретически из-за чего может быть?

[CemD]

zuza (10.10.2009, 19:03) писал:

а теоретически из-за чего может быть?

Скорей всего косяк!!!
Попробуй вытащить лампу преда, и померяй пропало ли напряжение на входе.

[zuza]

Косяк нашёл )))))))) вместо 1,5ком кинул об землю 1,5мом (в катодах 6н2п) - явно сливало всё на вход, так как постоянка пропала.
Но!
Возникла следующая проблема: гитару не слышно! Фон при прикосновении к сигнальным проводам появляется. Подключал ноут на вход - чуть слышно и почти без низов. Монтаж уже без косяков!!!

[Плохиш]

zuza, ты бы там по аккуратнее с ноутом, спалишь его нафиг.
Ищи, ищи косяки. Ты пойми - там нечему не работать, при правильном монтаже и исправных деталях, Чамп запускается сразу.
Попробуй сигнал подать не на пред , а сразу на выходную лампу.

[Сентябрь]

Хм.. ребят, вопрос есть. Собираюсь в среду заказать транс торовый на питание.

Схема на кенте 5Ц4С, пред 6н2п(-ев), оконечник 6П6С,

НАсколько понял вторичка выдаёт 2 выхода по 300В 30мА, плюс накал кента 5В, плюс накал ламп 6,3В. Какой ток накала лучше взять? Потому как в разных источниках на кент то ли 2, толи 4А, и накал ламп 2А. Так скока там надо?
Попробую, конечно, покапать в даташитах, но есть сомнения, что там не просто надо значения из даташита поставить. Может там хитрость какая есть, первый раз делаю, откуда мне знать) Да и перестраховаться, вдруг не нарою инфы. А мужику в среду надо сказать чего делать.

Если возникнет желание воткнуть пару светодиодов в линию накала усилителя, как это отразится на требуемом токе и как это лучше правильно сделать?

Кстати, разница интересна между схемой оригинальной и той которая тут в архиве с подробными пояснениями. В оригинале pilot lite, оно же индикаторная лампочка воткнуто в линию накала ламп усилителя, а в архиве, насколько помню стоит лампочка на 220В параллельно трансу сразу на входе сети 220В.

Сообщение отредактировал Сентябрь: 10 октября 2009 - 23:35

[Плохиш]

Сентябрь,
Если мужик грамотный, скажешь ему сколько и какие лампы - а он сам всё подсчитает.

Цитата

Кстати, разница интересна между схемой оригинальной и той которая тут в архиве с подробными пояснениями. В оригинале pilot lite, оно же индикаторная лампочка воткнуто в линию накала ламп усилителя, а в архиве, насколько помню стоит лампочка на 220В параллельно трансу сразу на входе сети 220В.

Тут без разницы, смотря какую лампочку найдёшь: если на 220 то к трансу, если светодиод - то к накалу(через резюк).

Цитата

Если возникнет желание воткнуть пару светодиодов в линию накала усилителя, как это отразится на требуемом токе и как это лучше правильно сделать?

Не отразится критически, они потребляют малый ток.

[Сентябрь]

В принципе, да, покопал даташиты. Светодиод потребялет ток примерно равный погрешности накального тока ламп.

6п6с ток накала 450 +-40 мА
6н2п ток накала 340 +-25 мА если ставить 12АХ7, то там вообще 300мА

Итого 855мА максимум с погрешностями или 790 +- 65мА

Итого, в глубине души не понимаю теперь того, кто советовал брать накал ламп усилителя 2А. Там ТАН7 как раз подойдёт, если для кента накал отдельно сделать.

(Тут вообще адский вариант пришёл в голову, поставить ТАН7 а для накала кента вместо второго транса сделать гняздо питания и тыкать в него бп на 2А). Понимаю, что это паранойа, но может кому пригодится как вариант) В итоге мы имеем необходимость самого бп и лишней розетки, но при этом сравнительно легко находимый ТАН7 в цепи питания. Потому как ТАН для накала 2А имеет большие габариты, трудно находим и стоит порядка 1500р)

Ладно, отклонение завершили. Похоже заказ буду формулировать мужику так:
4 вторичных обмотки:
2х по 300В 30мА
1х 6,3В 1А (каскады)
1х 5В 2А (кеноторон)

Итого, 25,3Вт мощности. ПОправьте, если что не так посчитал.
Плюс на накал каскадов можно повесить ещё гирлянду из 10+-3 светодиодов ограничив напряжение резистором, либо 20+-6 заменив резистор на последовательно подключённые светодиоды. ППЦ иллюминация.))
Фу.. фсё, кончил развлекаться)
Или имеет смысл брать ток вторички как можно ближе к требуемому накалу? куда у нас девается запасной невостребованный ток?

Пошёл развлкаться дальше, искать по даташиту возможность быстрой замены 6н2п на 12АХ7 без изменений конструкции.)

Сообщение отредактировал Сентябрь: 11 октября 2009 - 10:24

[Плохиш]

Попробую ввести тебя в курс дела.
Открываем даташит:
6н2п: 6п6с:

Смотрим токи анода и складываем их:2,3мА(ток одного анода лампы 6н2п)+2,3мА(ток второго анода лампы 6н2п)+45мА(ток анода лампы ,6п6с)+7,5мА(ток второй сетки лампы 6п6с)=57,1мАк этому значению обычно ещё + (15-20% запас)=68,52.мА

В этом случае логично и не заморачиваясь можно смело делать значение 100мА.(думаю этого хватит и при использовании кенотрона)

Идём дальше:считаем токи накала.
345мА(ток накала 6н2п)+450мА(ток накала 6п6с)=750мА(15-20% запас)=900мА
И тут можно округлить до 1 А.

Далее... смотрим даташин на кенотрон и видим, что там ток накала 2А.(тоже добавляем 15-20%)=2,4А

Что получаем: нам нужен транс со следущ.данными:
I обмотка(сетьевая) - 230В
II обмотка(анодная)- 600В с отводом от середины (получаться две симметричные по 300В) 100мА
III обмотка(накальная для кенотрона)- 5В; 2,4А
IV обмотка(накальная для остальных ламп) 6,3В; 1А

Естественно, что эти данные должны выдаваться не на холостом ходу, а под нагрузкой.



ПАРНИ!!!! ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ ЕСЛИ ЧТО НАПУТАЛ!!!!

[Маклауд]

Плохиш, ну как-то так. Только про ток первички забыл) Его придется посчитать. Мощность II обмотки - 300 В*0,1 А = 30 Вт (не забываем, что при двухполупериодном выпрямлении ток в каждый момент времени течет только через одну обмотку), III обмотка - 12 Вт (да уж, вот это кипятильник), IV - 6,3 Вт. Значить, первичка должна тянуть 48,3 Вт. А с учетом кпд и все 60, но мы и так довольно много округляли, так что сойдет. Итого - габаритная мощность - 50 Вт, первичка 230 В и 0,217 А.

[Плохиш]

Маклауд, Спасибо за дополнения

[Сентябрь]

Огромное спасибо, но в силу любознательности некоторые вопросы не задать всё же не могу)

ОМГ.. а не переперестраховались ли вы, щедрые товарищи?)

2,4мА на накал кенотрона под нагрузкой давать при условии, что у него ток накала 2А -+0.2А.. эм.. ну ладно, вообще-то никогда этим не занимался, может чего не знаю.

мда.. много вы округляли причём всё больше в большую сторону... в общем, очень щедро как-то.. хм..)) особенн 300В намотки лёгким движением руки увеличивают ток в полтара раза против рассчётного с надбавками.

З.Ы. А вот на старом форуме лежит zip-архив с рекомендациями и схемами по сборке чампа, и там на 300В почему-то прописано по 30мА на каждую... в проекте на сайте фигурирует цифра 40мА, хотя как минимальная. И ведь походу с такими параметрами собирали и оно работало... наверно... может быть тогда проект подправить?или там всё нормально?

[Reystlin]

ну запас в любом сучае нужен
и каждый обычно берет его по своему

[Плохиш]

Сентябрь,
1.Ты просил помочь с расчётами - тебе на примере объяснили как это делается правильно.
2.Тот зип архив делал я, делал под присмотром нашего ГУРУ Злюки.Пока он тут не появился - оставим вопрос открытым.(или кто-то ещё не подскажет)
3.Дело в том, что при пониженом токе работать по любому будет, но будет ли это правильно работать - это уже вопрос.(тебе оно надо что бы транс тебе обогревал комнату???)
4.Дальше... как говорится "запас жопу не е@ёт"и из-за лишних 40мА не стоит и начинать разговор.
5.Лучше сразу сделать транс с запасом, чем потом бежать заказывать второй помощнее.
6.В Чамп ты поиграешь(если конечно соберёшь и запустишь) максимум 1-2месяца, Потом захочется что-то посерьёзнее, разберёшь чамп и.... раз, а транс у тебя уже есть.

Так что, решай сам - делать транс в притык и больше его никуда не использовать, или делать транс кот. потом можно ещё куда-то использовать(если уж ты начинающий ламповед, то второй вариант более универсальный.)

А уж когда научишся, то будешь под девайс заказывать нормальные трансы. Удачи

[navy]

По размерам разница между 40Вт и 50Вт трансом не велика будет. А для чампа надо 40Вт где-то трансик. С запасом 50-60, но 60 уже даже слишком.

[Ilich]

Мой чампер воскресс) Играюсь уже неделю все чих пых как надо) Плохиш чегот тебя в аське не видать вообще)

[Сентябрь]

Нда, заказал трансформатор, мужик пересчитал его мощность и получил где-то 80Вт) Запасик)

[Маклауд]

Сентябрь, имхо и жцм в будущем потянет)

[strong]

Привет всем))

Вот решил собрать такую штуку...

Прошерстил новую и старую ветку (кусками, сорри, но просто не выдержал...)


Возникли небольшие проблемы:

1) Куда подевался конденсатор от одного провода сети к шасси? И зачем он был нужен...
2) Что за утолщения некоторых проводов? Глюк?
3) Конденсатор 25мкФх25В в катоде 6v6 параллельно резистору?
4) Не нашел никокого упоминания об Амперметре, который включен пареллельно резистору 1,5кОм
5) *нубский вопрос* Средняя точка не соеденяется с землей?


И про динамик...

Есть у меня два динамика, один 3ГД-40, другой нонейм (от колонки вега).. вот фотке..
Скажите, это чудо вообще будет нормально работать со схемой?

Этоможно сказать первый проект с лампами.. как-то поял один, но там тупо повторил, ничего интересного, так и не доделал..


PS Если где-то эти вопросы обсуждались, смело посылайте в поиск)) наверняка я где-то что-то пропустил...

Прикрепленные изображения

• 

[Reystlin]

в такой калонке стоит 25ГДШ
очень хороший динамик, я бы лучше к нему чамп подключал

[sayders]

strong,
1-Какой конденсатор в сетивой обмотке да еще и к шасси ? отродясь такого в схеме небыло
2- нармуль все просто так нарисовано
3- это мод на увилечение гейна хочеш ставь хош нет
4- какой еще амперметр ??????
5- соединяется 2 резюка по 100 Ом об землю в накале
дины пойдут в качестве тэстовой нагрузки напервое время

[strong]

Вот схема, взял из проекта.

4) Амперметр на 1 каскаде.
5) По схеме они на землю не идут, и что значит "на первое время"?

PS Еще прикладываю схему, котору я нашел. Там конденсатор есть, от сети к земле. Еще я где-то видел его на фото на старом форуме (кто-то его прям отдельно сфотографировал)

Из проекта -  _____.pdf (121,27К)
Количество загрузок:604
Найденная в инете схема -  fender_5f1.pdf (77,77К)
Количество загрузок:617

[sayders]

4-Это не амперметр это тачка А туда поралельно резюку на 1.5К лепится электролит на 22мф мод на увиличения гейна
5- так тоже можно
на первое время это для запуска так как ламповые уси без нагрузки включять не льзя попалиш а в качестве гитарных такие дины не пойдут
А вон какой кондер на сетевой его можно не ставить

[Сентябрь]

Есть 2 нонеймовских динамика мейдин тайвань. Из колонок музыкального центра AIWA SX-N990. Сопротивлением по 6 Ом. Внимание вопрос, слишком ли уж плохая идея использовать их для чампа с выходным трансом ТВ3ш без перемотки, соединив параллельно?
Или лучше подождать и накопить денег на нормальный динамик, и перемотать транс под 8 Ом?

Динамик скорее всего всёравно буду брать 8" или 10". Что бы такое можно взять поприличней для дома, желательно не слишком превышая 2000р.?

[strong]

Еще немного помучаю вопросами)

Если я играю "потяжелее", то мне нужно оставлять цепи для увеличения гейна.. Все равно его будет не много, и буду туда втыкать нечто подобное металзона.. Так вот, при использовании педали, мне хайгейные цепи будут мешать или нааборот? или пофиг.. или? Просто как я понимаю произойдет смесь перегрузов..

Мне нужно экранировать лампы и выходной трансформатор? Нужно ли уберать далеко силовой от выходного и силовой от ламп? Сори за нубство, еще не делал ничего лампового на шасси...

[Reystlin]

Сентябрь, смотри в сторону дженсона
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.ph...products_id=274