[ITO]

Просимулировал генератор в LTspice получилось, что частота измеряется в пределах примерно 0,15…3 Гц, а напряжение на 2 выводе PT2399 в максимальном положении ручки глубина пульсирует в пределах 2,4…2,6 вольта.
paranoya с конденсатором на 1uF от 2 вывода на землю пила выглядит покрасивее.
Кстати в теории на каких частотах должен работать генератор, если его использовать в фланжере, а на какой если в хорусе?

[paranoya]

ну если не заниматса протоколизмом, то теория впринципе равнодушна к частотое задающего генератора хоруса или фленжера, так как это дело восновном очень субьективное.... но если говорить о том как повелось, то у тебя в схеме генератор больше для фленжера 0,15…3 Гц, это на нижнем пределе период будет 7секунд. (наш истребитель меееедленно взлетает... и медленннно садитса....). Для хоруса такой период "очень на любителя" обычно у хоруса нижний предел 1 герц ну может 0.75гЦ , а верхний предел и ухоруса и у фленжера може быть и 10Гц (если без экстрима) и 20Гц, если каши-малаши хочетса..

[Alex Grawe]

paranoya, подскажи, будь добр, если вместо РТ-шки НТ-шку поставить (смотрел даташит, там большой разлёт по параметрам)то какие замены в деталях нужно произвести, или хить от чего плясать?

[4ECHOK]

Пару дней назад взялся за темку, собирал уже немного по другой схеме. Не помню, где ее нашел, какой соседней теме или еще где... После сборки и некоторых манипуляций внес небольшие изменения

и записал небольшой семплик
 fla.mp3 (315,63К)
Количество загрузок:1308
В общем чтобы до конца оценить работу схемы, нужно самому ее собрать. Эффект весьма играбельный, но считаю такой фленжер слегка неполноценным. Ручка REGEN - при выкручивании ее на максимально возможное положение, создается впечатление, что играешь с делеем на мин задержке, чему виной все же слишком большое время задержки микросхем. Хотя такой эффект кому то может показаться интересным. Меньшего времени выжать не вышло - пытался подпереть ЕНку(по схеме) третьим диодом, микры начали греться, одна из них потом сдохла. Так же не нравится потребляемый схемой ток, при питании схемы 6,2 вольтами прибор показал 100ма. В принципе это может и не быть проблемой, если питать от хорошей батарейки, аккумулятора или БП.

[Alliance]

4ECHOK, шикарный звук получился, именно то что мне и нужно. Не поделишься печаткой?

[Канифолька]

4ECHOK, судя по записи больше на фейзер с накрученным фб похоже, а не на фленджер. Запись фейзера из темы про Bad Stone.  Фазер с перегрузом.wma (4,49МБ)
Количество загрузок:802

[4ECHOK]

Alliance Собирал на макетке, потому, что схему еще мемного доработать думал.
Канифолька как раз без обратной связи записывал), мож поэтому похоже.

[Valentinych]

 Vdm (30 ноября 2012 - 14:51) писал:

У флэнжеров задержка 0,5...5мс, у хорусов - 10...30мс. Обратная связь может быть и там, и там.
Напиши конкретно, какой эффект. Дилэй?
Чем меньше "Рэйт", тем больше скорость.

Задержка у топовых фленджеров (АДА, Электогармоникс) - от 0,4 до 15 мс, у большинства хорусов - 4-8мс (иногда 8-15 мс).
Обратная связь у фленджера - обязательно, а у хоруса ее обычно нет.
"Рейт" регулирует "дальность" полета (диапазон перестройки частоты VCO), а не "скорость" этого полета, хотя субьективно кажется что и скорость изменяется. Но прямо наоборот - больше "рейт", больше "дальность" и "скорость".
При нулевом "рейте" частота VCO не регулируется сигналом LFO, но может регулироваться ручкой "Мануал" (режим фильтр-матрикс), или выносной ножной педалью, типа как у квакушки. Так сделано в ADA-flandger.

 paranoya (14 декабря 2012 - 14:39) писал:

ну если не заниматса протоколизмом, то теория впринципе равнодушна к частотое задающего генератора хоруса или фленжера, так как это дело восновном очень субьективное.... но если говорить о том как повелось, то у тебя в схеме генератор больше для фленжера 0,15…3 Гц, это на нижнем пределе период будет 7секунд. (наш истребитель меееедленно взлетает... и медленннно садитса....). Для хоруса такой период "очень на любителя" обычно у хоруса нижний предел 1 герц ну может 0.75гЦ , а верхний предел и ухоруса и у фленжера може быть и 10Гц (если без экстрима) и 20Гц, если каши-малаши хочетса..

Опять же, если ориентироваться на топовые модели таких эффектов, то для фленджера диапазон перестройки LFO должен быть примерно 0,04-10 Гц (период 25-0,1 секунды), а для хоруса оптимум лежит где-то посередине - 0,5-5 Гц (период 2-0,2 секунду). Именно в этом диапазоне частот достигается наилучший "хоровой" эффект (унисонное звучание).
Хотя, "для любителя" ограничений на перестройки нет.

 4ECHOK (02 марта 2013 - 19:08) писал:

Меньшего времени выжать не вышло - пытался подпереть ЕНку(по схеме) третьим диодом, микры начали греться, одна из них потом сдохла.

А что вы ждали?
Увеличение напряжения питания приводит именно к таким результатам, а не к увеличению частоты генератора.
Нужно было поиграть с частозадающими цепями, хотя бы изменить номинальчик сопротивления 33 кОм на 2-ю ногу PT-шки.

[4ECHOK]

да я из любопытства игрался)) знал, что вылететь может) вот просто то, что удалось). а вместо номинала 33к изменял как раз приходящее на него напряжение - в какой то момет просто звук с выхода микры пропатает, а задержка до нужных 10 - 15мс не уменьшается, да и врятли это возможно) МНки у нас тоже недоставаемы, но фленжер предпочел бы на них.

[Канифолька]

Вот и я решила спаять нечто подобное
Возникло несколько вопросов:
1. Диод D1 стоит убрать? На забугорном сайте написали что из-за него не хватает питания.
2. На место Link 1,2,4 надо поставить подстроечные резисторы на 1к?
3. Взамен R5 тоже воткнуть построечный резистор на 5к с ограничивающим резистором 100ом?
4. Q1 и то что им управляет выкинуть? Это байпас такой сделан?

[Valentinych]

1) Диод D1 убирать не стоит. Это хоть какая-то защита от переполюсовки. Но вот стабилизатор на 7805 лучше заменить на что-нить более продвинутое, типа LM29хх - это так называемые лоу-дроп стабилизаторы с малым внутренним падением напряжения. Они могут работать даже если напряжение на входе всего на 0,3-0,5 вольт больше напряжения стабилизации.
7805 для счастья нужно, чтобы напряжение на входе было выше напряжения стабилизации не менее, чем на 2,0-3,0 вольта.

2)Все Link на схеме это скорее всего перемычки на печатке. Никаких триммеров туда ставить не нужно.

3) Зачем? С какой целью?

4) Да, это своеобразный байпас. Но сделан через... Ну, вы меня, барышня, понимаете.

[4ECHOK]

Схема с двумя птшками в таком режиме будет кушать минимум 70мА. Батарейку тут не очень то поставишь, со сему вероятнее питать схему от бп и зачем тогда ставить LM29XX ? R5 подстроечником можно поставить только чтоб из любопытства выставить оптимальное время задержки )) Про байпас подскажите, как его лучше всего в таких схемах делать?

[Канифолька]

Valentinych, на счёт R5 ответил 4ECHOK

[Valentinych]

 4ECHOK (19 марта 2013 - 17:16) писал:

Батарейку тут не очень то поставишь, со сему вероятнее питать схему от бп и зачем тогда ставить LM29XX ?

Не только вероятнее от БП, но и всенепременно! Однако если питать всю приму от пяти вольт, то этого будет мало дла ОУ, а если БП будет выдавать девять вольт, это будет лишковато для ПТ-шек.
Как ни крути, 5-вольтовый стаб внутри примы нужен обязательно. Значит - LM29хх.

К байпасам на полевиках вернусь как-нибудь в другой раз. Это отдельная тема, достойная специального обсуждения.

[drow]

Valentinych, по стабу имели ввиду что раз однозначно питаем от полноценных 9в, то у 7805 не будет проблем с запасом по напряжению и смело её ставим.

з.ы. а не подскажете лоудроп стабы для блока питания на кучку примочек под напряжения 9/12/18в? а то как-то не особо находится..

[4ECHOK]

товарищ прав, зачем ЕНку на ЛМку менять?
drow - может теми же енками питать от заведомо большего напряжения - на каждую приму по одной

[Valentinych]

Меня спросили - я ответил. Не хотите менять, не меняйте.

[GodSaveMetal]

 ITO (28 ноября 2012 - 11:08) писал:

Развел плату по схеме, что в 4 посте.
С не большими отступлениями от схемы – в частности на вход и выход поставил ОУ и так по мелочи... вроде ошибок нет, у кого есть желание или возможность взгляните свежим взглядом.
Устройство пока не собирал – нет времени, может быть кто-нибудь дерзнёт))?...
flanfer_2xPT2399_(pcb_by_ITO(Bardin)).lay

Please ITO what?s that?
MARK at B-PASS??????

Прикрепленные изображения

• 

[ITO]

 GodSaveMetal сказал:

Please ITO what?s that?
MARK at B-PASS??????

На 2n7000 реализован миллениум байпасс; от земельной точки к корпусу потенциометра depth припаивается провод, который при установки эффекта в корпус должен образовывать экран.

2n7000 – Millenium Bypass;
Ground to box – this hum protection.

[GodSaveMetal]

 ITO (15 мая 2013 - 18:35) писал:

На 2n7000 реализован миллениум байпасс; от земельной точки к корпусу потенциометра depth припаивается провод, который при установки эффекта в корпус должен образовывать экран.

2n7000 – Millenium Bypass;
Ground to box – this hum protection.

Thanks ITO, you have the scheme of it??

[paranoya]

to Alex Grawe: сори, не заметил твоего поста....
Единственное ощютимое различие между PT и НТ это зависимость времени задержки от номинала резистора с 6й ноги. Посмотри на этот параметр в обоих датащитах, у HT сопротивление резюка должно быть примерно в два раза менше чем у РТ для одного и тогоже времени задержки.
Ну и у НТ абсолютное значение минимальной задержки менше че у РТ, у нееж памяти в 2 раза менше на борту... но задержка менше не в 2 раза (см. датащит).
Вобщем вывод: нада коректировать времязадающие цепи а востальном ничего менять не надо.

[ITO]

GodSaveMetal, schematic - not, sorry. Based on the scheme published in 4 post, added: bypass, input and output buffer - nothing unusual.

[Канифолька]

Вот что получилось. Фленджер на двух PT2399 возможен. Я немного перегорела, в будущем буду совершенствовать схему с целью увеличения яркости эффекта и уменьшения задержки звука.
 фленджер.mp3 (8,27МБ)
Количество загрузок:1149

[Alex Grawe]

paranoya
спасибо за совет. как появится время (маленькие киндеры особо не способствуют творчеству) обязательно возьмусь. да вот ещё вопрос - смотрю проект в стадии поиска и разработки - есть ли предпосылки для прихода к общему знаменателю? Т.е., реальна ли эта идея флэнджа на ПТ или АШТ, или это перегатива САДов и МН?

[paranoya]

та идея абсолютно реальна и есть же уже результаты тут у комрадов. Просто будет общая небольшая задежка 15-20 милисекунд.. смотря как микрухи розкачегарить... а так на минимальных задержках PT2399 не сильно подсырает звук, я на ней делаю питч тремоло и вполне неплохо выходит. А до фленжера не как у самого руки не дойдут..

[Канифолька]

paranoya, питч тремоло на PT это очень интересно! Схема наверное секрет, можете хотя бы направить в нужное русло?

[paranoya]

да в принципе не секрет... но в этой теме это будет пожалуй офф.. тема то про фленжер. Могу в личку отписать как приготовить сьедобное пичь тремоло на ПТхе или с этим вопросом можна переместится в более подходящюю тему, только в какую?

[drow]

paranoya, отдельной темой и потом сюда http://guitar-gear.r...1%80%D1%822399/

[paranoya]

принял!

[VDS Custom]

 Канифолька (24 мая 2013 - 17:36) писал:

Вот что получилось. Фленджер на двух PT2399 возможен. Я немного перегорела, в будущем буду совершенствовать схему с целью увеличения яркости эффекта и уменьшения задержки звука.
фленджер.mp3

Привет!
Можешь поделиться финальной схемой/платой? Есть желание поковырять эту тему.