[Grechka]

Yurec, жесть... вход и выход, нужно переплетать, только с землёй или использовать экранированный провод. и укладывать подальше друг от друга. то же касается разводки платы. и все провода использовать как можно короче, а не 20см. это касается всех проводов потенциометров(гейн, тб.)

[Yurec]

Grechka, да, че то я обздался в этом моменте. Под косой имелось в виду вот что: запилил я себе типо стенд для отладки примочек, а вход и выход сделал в одной косе. Чайник, что могу сказать. Буду устранять и ковыряться дальше.

Yurec (20 мая 2019 - 20:51) писал:

Grechka, да, че то я обздался в этом моменте. Под косой имелось в виду вот что: запилил я себе типо стенд для отладки примочек, а вход и выход сделал в одной косе. Чайник, что могу сказать. Буду устранять и ковыряться дальше.

p.s. Отчитываюсь по результатам: модифицировал стенд, развел вход и выход и все свисты пропали! Ура! Воткнул я в первый каскад взад j201, звук очень даже ничего, звучит мясисто! Раз уж пошла такая тема, просветите неграмотного (может еще кому будет полезно) на счет проводов. Что интересует:

1. На каких примочках (на полевых транзисторах, на операционниках или еще каких) нужно экранировать вход и выход?
2. При какой длине проводов нужно экранировать?
3. Нужно ли экранировать провода от потенциометров если они длинные?
4. Как пройти в библиотеку.

Спасибо всем за советы!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Yurec: 20 мая 2019 - 20:53

[Grechka]

это касается всех звуковых устройств. суть в том, чтоб выход любого каскада был подальше от входа предыдущего, иначе возникает обратная связь в виде свиста. если этого избежать не удается то экранировать. ну тут уже по логике можно разобраться, суть я изложил.

длинна проводов не имеет значения, если два коротких провода или даже дорожки вход и выход рядом, то это не хорошо. особенно для хайгейна.

[Yurec]

Grechka, Все понял, спасибо! Буду доделывать и запиливать в корпус.

Yurec (22 мая 2019 - 11:06) писал:

Grechka, Все понял, спасибо! Буду доделывать и запиливать в корпус.

p.s. Блин, никак не победю я эту примочку. Свист так и остался, но появляется если ручки выкрутить на всю. Ко всему прочему есть фон, фонит все к чему не прикоснешься, даже если прикоснуться к корпусу резисторов. На вход, выход и резистор Precense поставил экранированный провод. Питал от кроны, тоже фонит. Может есть какая другая проверенная плата этого эмулятора, уж больно нравится мне звук при всех недочетах. Что посоветуете. Хочу добить эту и потом сделать 5150. Что посоветуете?

[Grechka]

свист это паразитная обратная связь, про это я уже писал. фон без корпуса, это норма для исказителей звука, реакция на прикосновение - тоже. если так приспичило, то советую раскидать на бредборде каскады последовательно от первого до последнего, по идее не должно ничего свистеть. либо сразу развести печатку - всё вряд, без хитросплетений.

а что такие крайности от 800-ки, до 5150?

[Yurec]

Grechka, Я пока эту примочку мучаю, параллельно еще 2 сделал. Хочется добить потому что корпус для нее уже почти готов, жалко бросать не доделав. Что такое бредборд? Развести плату заново я не смогу, нет опыта. Крайностей от 800 до 5150 никаких нет, я просто собираю известные и культовые примочки. Штук 20 уже точно собрал. Вот только на 800й че то подзастрял.
p.s. Не могу 2 фото вставить. На втором внутренности.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Yurec: 02 июня 2019 - 18:45

[Torbjorn]

Yurec, вы эти педальные внутренности проверяли в металлическом корпусе на предмет свистов? Или так и колдуете над макетом, как на фото из поста #152? Тогда ничего удивительного, с такими то косами и полным отсутствием экранирующей оболочки. Полтора месяца побиваете проблему, которую сами и создали.
Вот так выглядят, например, мои макеты хай- и мидгейновых преампов и педалей. Общий проводник схемы на бредборде имеет контакт с алюминиевым корпусом, естественно. Понятное дело, ничего не свистит и не фонит.

[Grechka]

https://ru.aliexpres...2697390495.html

[Yurec]

Корпус деревянный. Вот что внутри.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Yurec: 02 июня 2019 - 20:55

[Torbjorn]

Yurec, а вы не встречали ни в одной гитарно-крафтовой тусовке такого понятия, как "шасси"? А если встречали, слышали, чтобы шасси были деревянными?
Открою секрет. Совестные производители даже под П-образной металлической станиной (шасси) клеят фольгу или крепят лист.

Спойлер

Yurec сказал:

Вот что внутри.

Красиво, деревянно. Вашу энергию и тщательность да в чтение профильной литературы бы. Без сарказма, чисто по-товарищески.

[Yurec]

Torbjorn, Там особо место то нет. На фото корпус кажется большим, но на самом деле он маленький, что то туда вкорячивать будет проблематично. Я так понимаю, экранировать все равно нужно? Можно тогда либо фольгу поклеить либо может лаком каким-нибудь экранирующим покрыть. Бредборд у меня есть, я только называю ее макетной платой.



p.s. Никто не собирал схему Jcm8001__2_.pdf из поста #15 предложенную BaLy?

Сообщение отредактировал Yurec: 06 июня 2019 - 16:34

[EfimKR]

Yurec, ты коллекционируешь 800?
Я себе 800 на полевиках по проекту KMG собрал, очень доволен.

[Yurec]

EfimKR, Мне бы для начала один добить, а там может и про коллекционирование подумать можно будет. На самом деле хочется добить, потому что корпус почти готов. В общем, я все продолжаю мучить эту примочку, взял самоклеющуюся фольгу, все проклеил и в итоге: фон ушел, свист остался. Осталось побороть как то свист. Мне вообще проще заново сделать по рабочей схеме, чем бороться со свистом. Я так думаю, что проблема видимо в самой схеме, в смысле в печатной плате. Я конечно еще поборюсь, но энтузиазм начинает иссякать.

[NitroX]

Yurec (06 июня 2019 - 16:32) писал:

Torbjorn, Там особо место то нет. На фото корпус кажется большим, но на самом деле он маленький, что то туда вкорячивать будет проблематично. Я так понимаю, экранировать все равно нужно? Можно тогда либо фольгу поклеить либо может лаком каким-нибудь экранирующим покрыть. Бредборд у меня есть, я только называю ее макетной платой.



p.s. Никто не собирал схему Jcm8001__2_.pdf из поста #15 предложенную BaLy?

Да там дофига места
Экранирование - неотъемлемая часть звуковых устройств, особенно с высоким усилением. Равно, как и правильная разводка сигнальных проводов. Да, можно фольгой, специальной графитовой краской(гитары экранируют), даже мелкой сеткой.

[Yurec]

NitroX, Я уже все профольгировал, фон пропал но свист остался. От нечего делать запилил лейку. Может у кого желание возникнет что-нибудь в ней изменить.

Прикрепленные файлы

•  jcm800_v001.lay6 (79,7К)
  Количество загрузок:326

[NitroX]

Yurec (07 июня 2019 - 18:22) писал:

NitroX, Я уже все профольгировал, фон пропал но свист остался. От нечего делать запилил лейку. Может у кого желание возникнет что-нибудь в ней изменить.

Ищи проблему в монтаже.

[Yurec]

Что именно может быть не так в монтаже? Паяю я аккуратно и качественно, фото могу выложить. К потенциометрам должны идти обычные провода или их нужно экранировать? Может дело в печатке?

[NitroX]

Yurec (07 июня 2019 - 22:46) писал:

Что именно может быть не так в монтаже? Паяю я аккуратно и качественно, фото могу выложить. К потенциометрам должны идти обычные провода или их нужно экранировать? Может дело в печатке?

>Паяю я аккуратно и качественно...
Дооаа, это конечно всё решает.
Внимательно перечитай это: https://guitar-gear....post__p__147862
У тебя кабели входа и выхода как сиамские близнецы, подстроечники не заменены, нет общего электролита по питанию на плате... Исправь это для начала. Посмотри как у других сделано.

[Yurec]

Электролит по питанию стоит. Зачем убирать подстроечные резисторы? Провода входа и выхода экранированные, поэтому я их и проложил вместе. Или экранированные надо тоже прокладывать подальше друг от дуга?

P.s. внутри все проклеил фольгой как и советовали. Фон пропал, свист остался. Значит причина свиста не в экранировании.

Прикрепленные изображения

• 

[TrueVAL]

Причина свиста может быть в самовозбуждении схемы из-за паразитной емкостной связи выхода со входом внутри тумблера байпаса. Это можно проверить, если входной сигнал подать прямо на схему, не заводя его на тумблер. Если свист пропадет, то нужно будет делать развязку входа и выхода - ставить еще один повторитель или усилитель на одном транзисторе параллельно входному и снимать сигнал для байпаса с него. Так, например : https://guitar-gear....attach_id=14593
Или так: https://guitar-gear....post__p__129430

[NitroX]

Yurec (08 июня 2019 - 12:53) писал:

Электролит по питанию стоит. Зачем убирать подстроечные резисторы? Провода входа и выхода экранированные, поэтому я их и проложил вместе. Или экранированные надо тоже прокладывать подальше друг от дуга?

P.s. внутри все проклеил фольгой как и советовали. Фон пропал, свист остался. Значит причина свиста не в экранировании.

Электролитов на плате должно быть два: общий и в фильтре для первых двух каскадов.
Подстроечники могут шуметь.(и шумят!) Подстроечники нужны на этапе проектирования, подстройки режимов, для экспериментов. В чистовом проекте их заменяют на постоянные.
А может всё-таки попробуешь сделать всё по правилам? Тут куча фотографий готовых проЭктов, и как ты думаешь почему в них вход и выход расположены подальше друг от друга?
На дальнейшие агрументы без фактов о проделанной работе отвечать не хочется.

[Torbjorn]

Корпуса потенциометров заземлены?

[Yurec]

Всем здравствуйте! Спасибо за советы! В общем, сел я ковырять опять эту примочку. Что сделал: припаял вход и выход напрямую без байпаса, зеземлил корпуса потенциометров. Ура, свист пропал! Что конкретно решило проблему я не понял. Когда буду собирать все назад, буду укладывать вход и выход подальше, как вы и советовали. Сегодня паять что то лень, попаяю завтра наверное. Еще раз всем спасибо за советы!

p.s. NitroX, куда именно нужно поставить конденсатор и какого номинала?

[NitroX]

Yurec (09 июня 2019 - 18:33) писал:

Всем здравствуйте! Спасибо за советы! В общем, сел я ковырять опять эту примочку. Что сделал: припаял вход и выход напрямую без байпаса, зеземлил корпуса потенциометров. Ура, свист пропал! Что конкретно решило проблему я не понял. Когда буду собирать все назад, буду укладывать вход и выход подальше, как вы и советовали. Сегодня паять что то лень, попаяю завтра наверное. Еще раз всем спасибо за советы!

p.s. NitroX, куда именно нужно поставить конденсатор и какого номинала?

Туда где он указан на схеме.

[Yurec]

На схеме я вижу только один электролит.

p.s. Я ему говорю, куда ставить то? А он мне: да подожди ты! (с)

Прикрепленные изображения

• 

[NitroX]

Yurec (10 июня 2019 - 22:11) писал:

На схеме я вижу только один электролит.

p.s. Я ему говорю, куда ставить то? А он мне: да подожди ты! (с)

Понятно. Я думал ты собрал девайс от VAL'а. Тогда не нужно. Хотя я бы поставил резистор 100 Ом между первым и вторым каскадом и поставил ещё 100мкф слева от него.

[Yurec]

NitroX, спасибо, учту на будущее. А у вас случайно нет лейки к схеме от VAL?

Прикрепленные изображения

• 

[Grechka]

Yurec, на 800ку никто не выкладывал. вот ссылка на E530, там подправить чуток и можно юзать.

[Yurec]

Grechka, благодарю! Поковыряюсь на досуге.

[NitroX]

Yurec (11 июня 2019 - 12:58) писал:

NitroX, спасибо, учту на будущее. А у вас случайно нет лейки к схеме от VAL?

Неа. Я всё делаю на китайских дырчатых монтажках. "Prototype PCB Tinned Universal Breadboard" разных размеров.