Академия гитарной электроники: Подскажите - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 209 Страниц +
  • « Первая
  • 179
  • 180
  • 181
  • 182
  • 183
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Подскажите Складываем сюда любые вопросы

#5401 Пользователь офлайн   D45T4N 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 01:14

minor, вот реверс инжинеринг этой педали:
https://www.pedalpcb...-Triangulum.pdf
Это по сути TC Electronic Integrated Preamp, из которого выбросили темброблок, и переделали в дружелюбный к педалборду формат, так как для TC требовался блок питания на 24-30 вольт чтобы звучать не ужасно, а тут есть схема для накачки питания (но кажется на этом сайте не смогли скопировать питание, так как выглядит оно крайне странно, хотя возможно что это Fortin так учудили). Как видно на схеме, в ООС только конденсатор, а значит что на выходе будет почти то же напряжение, что и по питанию.
А по поводу овердрайвов — скример EQD Plumes на 18В, например. у него вообще тумблером из ООС убираются диоды, и в таком режиме даже хамбакер с амплитудой 0.5 вольт выдаст на максимальном гейне и громкости около 6В амплитуды. Вот и хочется знать, как обезопасить себя от риска уничтожения следующей педали в цепи, если собирать что-то подобное.

Сообщение отредактировал D45T4N: 13 июля 2020 - 01:16

0

#5402 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 07:31

Вот кстати о fortin немножко https://khronscave.b...fortin.html?m=0
Ernail ST, Ibanez ART320 > Precision Drive > BE-OD > Triple Wreck > Walrus Audio Julia > PT-80 > Усилитель на ГУ17 > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
1

#5403 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 11:38

Я присоединяюсь к мнению тех, что считает, что так разгонять по амплитуде сигнал не имеет смысла. Если сильно хочется, то есть вольюм на выходе - регулируемый делитель. Диоды тоже можно, но только в качестве защиты от превышения порогового.
0

#5404 Пользователь офлайн   D45T4N 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 13:33

minor, конечно не имеет, но думать что педаль может превратиться в террориста-смертника от поворота ручки громкости всё же не хочется. Тем более что если из-за износа средняя ножка у потенциометра гейна отойдёт, то усиление сразу станет максимальным.
0

#5405 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 14:53

D45T4N, паранойя какая то... люди на ежах еще и скримером греются, всё норм. А у вас еще ничего криминального не произошло, а вы уже в панике.
0

#5406 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 июля 2020 - 14:56

 D45T4N (13 июля 2020 - 01:14) писал:

Как видно на схеме, в ООС только конденсатор, а значит что на выходе будет почти то же напряжение, что и по питанию...
А по поводу овердрайвов — скример EQD Plumes на 18В, например. у него вообще тумблером из ООС убираются диоды, и в таком режиме даже хамбакер с амплитудой 0.5 вольт выдаст на максимальном гейне и громкости около 6В амплитуды. Вот и хочется знать, как обезопасить себя от риска уничтожения следующей педали в цепи, если собирать что-то подобное.
Вообще-то, в большинстве случаев эти страхи преувеличены. В последующих педалях обычно стоит последовательный R 10 кОм +/-, ограничивающий ток на безопасном уровне в большинстве ситуаций, включая воздействие сигнала с размахом 18 В. Если не рассчитывать на это, и предполагать что вход "голый" и хлипкий, то возможны несколько вариантов:
1) Ограничть выходной сигнал с помощью R и двух стабилитронов. Этот вариант может негативно повлиять на качество сигнала. Хотя, если втыкаться в перегрузы, эта деградация не будет заметна.
2) В такую атомную грелку ввести переключатель выхода "полный / пониженный", скажем, на 10 дБ (в 3 раза). В этом случае оригинальный тон не пострадает.
0

#5407 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2020 - 12:01

А с чего вы взяли что аудио сигнал амплитудой 6В-18В спалит вход следующей педали, она просто будет перехродить в режим ограничения по входу даже при 9В питании, ток маловат будет и продолжительность воздействия, поставьте на выходе диодный ограничитель об цепи питание и чтоб он был на девять вольт.
0

#5408 Пользователь офлайн   D45T4N 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2020 - 13:36

sporow, как было процитировано выше, превышение напряжения питания чревато выходом операционника из строя. Пара диодов от выхода сигнала до +9В и земли — рабочий вариант, но очень многие утверждают, что это сильно портит звук. Пока искал способы ограничить сигнал безопасным уровнем, нашёл вот такую интересную схему:
Изображение
0

#5409 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2020 - 14:55

 sporow (14 июля 2020 - 12:01) писал:

А с чего вы взяли что аудио сигнал амплитудой 6В-18В спалит вход следующей педали
Сильно зависит от схемы входа. Например, могут если и не пробиться, то деградировать транзисторы вх. каскада ОУ. На слух - вроде, работает, а вроде, что-то не так, тухло как-то звучит. А со стандартным входом Boss-ов ничего не случится, это да. Фузу на П27, П28 и т.п. будет очень плохо, ьособенно, по схеме Тонебендера МК2 и т.п. Короче, вариантовв миллион.

Цитата

поставьте на выходе диодный ограничитель об цепи питание и чтоб он был на девять вольт.
Во-первых, придётся вводить цепи формирования этих 9 В (+/- 4,5 В) плюс, поглощающий конденсатор. Проще применить пару стабилитронов. Во-вторых, об этом (об ограничении по выходу) уже писали 2 раза. В-третьих, ограничение по выходу чревато... см. мой предыдущий пост.
0

#5410 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июля 2020 - 09:02

Давно пора вводить в схемы примочек ограничители входных сигналов, как в нормальной промышленной аппаратуре. Добра!)
0

#5411 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 августа 2020 - 22:30

УМ на HT8693SP. Даташит прилагаю. Объясните, зачем такая батарея конденсаторов (три штуки) в питании. А также подскажите как включать режимы АВ/D?
Прикрепленный файл  HT8693SP datasheet.pdf (175,2К)
Количество загрузок:481

0

#5412 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 августа 2020 - 01:21

Halvalife, англоязычного даташита вроде нет, но вот даташит на похожий чип: Моя ссылка
Нужны внешние pull-down (подтягивающие к земле) резисторы на входах для стабильной работы, и режимы управляются по порогу напряжения на этих входах по табличке и аналогии (стр. 9-13 внимательно) не трудно догадаться:
Прикрепленное изображение: Снимок.JPG


Конденсаторы 1 и 10 мкФ - керамические SMD, по ним инфа должна тоже быть по ссылке...
1

#5413 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 августа 2020 - 17:18

 Halvalife (07 августа 2020 - 22:30) писал:

Объясните, зачем такая батарея конденсаторов (три штуки) в питании.
Усилитель импульсный, поэтому помехи по питанию весьма широкополосны. 470 мкФ - низкочастотный конденсатор. Поэтому он зашунтирован двумя другими, один работает на СЧ (очень условно), другой - на ВЧ (тоже условно). Иначе говоря, низкий импеданс размазан по широкой полосе. Если совсем просто, то обычный аллюминиевый конденсатор 470 мкФ на НЧ имеет низкий импеданс (доли Ома, и это хорошо), который быстро увеличивается по мере роста частоты. Посмотрите график импеданса электролитов (f), сразу поймёте, в чём дело.
2

#5414 Пользователь офлайн   D45T4N 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 02 октября 2020 - 12:19

Всем доброй пятницы. Не уверен что этот вопрос сюда подходит, но подскажите, нет ли в природе Spice модели советского диода Д9Е?
0

#5415 Пользователь офлайн   s4ezy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 октября 2020 - 08:23

Доброе утро. Вчера обнаружил странное поведение педали. Собрал я недавно Green Ringer. Схема легкая - запустилась с первого раза. Вставил в корпус, включаю эффекта очень мало, просто немного громче становится гитара. В схеме указаны 2n5088 транзисторы. У меня они не с самым высоким хфе - 250. Поменял на другие (550 хфе) - эффекта море, даже небольшой перебор, решил что поставлю другие транзисторы, как появятся. Включаю через пару дней, такая же ситуация - гитара становится просто немного громче. Включаю еще через пару часов - стало еще тише, даже гитару почти не слышно. Проверил транзисторы - работают. Даже не знаю в чем может быть дело. Никто не знает что происходит?
0

#5416 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 октября 2020 - 08:49

s4ezy, возможно что то механическое. провод, пайка, на корпус что то залипает.
0

#5417 Пользователь офлайн   s4ezy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 08:23

Grechka, спасибо, буду смотреть

Подскажите пожалуйста еще такой момент. Влияет ли на звук вид конденсаторов. В магазине не было нужных пленочных, купил монолитные керамические. И вот уже вторая примочка работает не так как надо. Вместо дисторшна получился овердрайв, и октавер как-то странно звучит. Нет у него этого призвука синтетического, будто просто остаются верха одни
0

#5418 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 09:00

 s4ezy (13 октября 2020 - 08:23) писал:

Доброе утро. Вчера обнаружил странное поведение педали. Собрал я недавно Green Ringer. Схема легкая - запустилась с первого раза. Вставил в корпус, включаю эффекта очень мало, просто немного громче становится гитара. В схеме указаны 2n5088 транзисторы. У меня они не с самым высоким хфе - 250. Поменял на другие (550 хфе) - эффекта море, даже небольшой перебор, решил что поставлю другие транзисторы, как появятся. Включаю через пару дней, такая же ситуация - гитара становится просто немного громче. Включаю еще через пару часов - стало еще тише, даже гитару почти не слышно. Проверил транзисторы - работают. Даже не знаю в чем может быть дело. Никто не знает что происходит?

По схеме два транзистора NPN, один PNP. Вы поставили все 2n5088?
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#5419 Пользователь офлайн   s4ezy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 09:22

 Канифолька (15 октября 2020 - 09:00) писал:

По схеме два транзистора NPN, один PNP. Вы поставили все 2n5088?

Нет, один 2n3906
0

#5420 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 09:47

По поводу конденсаторов, тут не в керамики дело.

Добейтесь сперва рабочего состояния педали Green Ringer, октава может быть очень слабо выражена, но фузить педаль должна хорошо. А после уже можно решать вопрос с октавой, подбирать диоды.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#5421 Пользователь офлайн   s4ezy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 11:20

 Канифолька (15 октября 2020 - 09:47) писал:

По поводу конденсаторов, тут не в керамики дело.

Добейтесь сперва рабочего состояния педали Green Ringer, октава может быть очень слабо выражена, но фузить педаль должна хорошо. А после уже можно решать вопрос с октавой, подбирать диоды.

Фузит хорошо, когда играешь по нескольким струнам, а по одной плохо слышно. А фузистость от чего, от хфе транзисторов зависит?
Диоды я поставил 1n914, как на тонпадовской схеме. Какие можно еще попробовать?
0

#5422 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 11:47

Попробуйте германиевые диоды.

Можно попробовать резистор 6к2 заменить на подстроечный резистор и накрутить необходимое усиление.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#5423 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 октября 2020 - 14:18

Да, диоды там заметно влияют, желательно подбирать. Мне тоже больше всего германиевые понравились. Кроме того, еще и пары резисторов 68к и 22к в удвоителе хорошо бы иметь с меньшим расбросом, тогда больше шансов получить заметную октаву вверх.
0

#5424 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 10:31

Подскажите пожалуйста как организовать ручку feedback в этом хорусе? Взять сигнал после C77 и вернуть его на 2 ножку IC7?
Прикрепленное изображение: Безымянныйпро.jpg
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#5425 Пользователь офлайн   WiSked 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 11:21

Канифолька, что должно делать ручка фидбэка? В хорусах мне такой регулятор не попадался.
0

#5426 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 11:44

Возвращать уже обработанный, но не смешанный сигнал на вход)
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#5427 Пользователь офлайн   WiSked 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 12:13

Канифолька, тогда сигнал надо брать после R83 и возвращать в точку TP11.

P.S. Что за схема?
2

#5428 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 13:38

Это преамп в реке, чуть позже создам тему) Схема преампа практически один в один ampeg vh-140c, в общем для классического death metal звучания)
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
1

#5429 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 17:08

Канифолька, а на сколько вольт d39, d40? Тут еще есть нюанс, чтобы из-за излишней ОС не перегружалась линия задержки. Иногда во фленжерах ставят пару ограничительных диодов. Вроде в Boss BF-2 что-то подобное есть.
0

#5430 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 ноября 2020 - 17:38

Два стабилитрона 6.8в)
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

Поделиться темой:


  • 209 Страниц +
  • « Первая
  • 179
  • 180
  • 181
  • 182
  • 183
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !