[Vitalka]

TANKIST, не надо никаких стабилизаторов - от 100+100В сделать отвод на еще один мост + электролит. После этого поставить 470-1К + электролит, и отсюда же питать вторые сетки (через ограничительные резисторы согласно схеме).

[TANKIST]

Vitalka, я пытался использовать такой вариант, но у меня почему-то не получилось, появлялось гудение в динамике и напряжение поднималось до анодного. Я наверное неправильно что-то соединял. Vitalka, если Вам не сложно, можете схематически показать как правильно это реализовать.

[Aleksander8]

TANKIST (13 января 2021 - 06:22) писал:

Доброго времени суток! Подскажите правильно ли я организовал питание вторых сеток?

Сильно смущает резистор 27 кОм. Он не сможет удержать напряжение экранных сеток при пиках сигнала. Например, в схеме Fender Champ в цепи экранной сетки резистор 10 кОм.
И вот так изменяется напряжение на экранной сетке:
http://valvelab.al.r.../6p6s_340_u.gif

[qwer009]

Aleksander8, А нужно ли его удерживать при пиках сигнала? Напряжение на анодах при пиках сигнала тоже падает.TANKIST, если звук устраивает, то оставляйте схему с 27к и ничего не перегрузите точно. К стати при триодном включении сетка вообще с анодом соединяется и напряжение там "прыгает" еще больше и ничего работает .

[TANKIST]

qwer009, усилитель вчера был опробован на репетиции с 27к на сетках, ничего криминального не заметили и по звуку все остались довольны . Но хочется чтоб лампочки подольше пожили и усилитель правильно работал. Попробую еще с отводами анодки по колдовать, не получится оставлю 27к и успокоюсь(наверное) Еще у меня плавает ток покоя на одной из ламп, после установки одинакового уплывает на 3-4мА как в большую так и в меньшую сторону.

[Vitalka]

TANKIST, вот так:

[TANKIST]

Vitalka, спасибо большое! Все получилось: анодное-370, вторые сетки-280. Немного добавился фон, который идет от питания сеток, звук изменился в лучшую сторону! Токоограничительные резисторы сеток оставить 390 или лучше заменить на 470 как в большинстве схем?

[Vitalka]

Можно 470 Ом поставить. Чтоб уменьшить фон можно увеличить емкость электролитов в питании вторых сеток.

[TANKIST]

Vitalka, если запитать от обмотки 200в вторые сетки и преамп через дроссель для уменьшения фона?

[Vitalka]

Можно вместо дросселя поставить 10К 2Вт, а вместо резистора 470-1К поставить дроссель.

[Aleksander8]

qwer009 (14 января 2021 - 12:01) писал:

Aleksander8, А нужно ли его удерживать при пиках сигнала? Напряжение на анодах при пиках сигнала тоже падает.

При большом сопротивлении в цепи экранной сетки характеристики ламп приближаются к характеристикам в ультра-линейном включении. Т.е. что в первом, что во втором случае, возникает ООС и, чем больше резистор или чем ближе отвод к анодному, тем глубже ООС.

qwer009 (14 января 2021 - 12:01) писал:

К стати при триодном включении сетка вообще с анодом соединяется и напряжение там "прыгает" еще больше и ничего работает

В триодном включении экранным сеткам ничто не угрожает. Не нашёл у себя характеристик тока экранной сетки в псевдо-триодном включении. Помню, что он меньше, чем в пентодном включении.

[qwer009]

Aleksander8, Полностью согласен, разумеется все 3 варианта тянут за собой уменьшение максимальной мощности. Но если это не критично и звук устраивает то такое включения весьма щадящий режим для ламп .

[Aleksander8]

qwer009 (14 января 2021 - 20:53) писал:

Но если это не критично и звук устраивает то такое включения весьма щадящий режим для ламп .

Звук важнее.
Я поизгалялся над пентодной частью 6Ф5П со стабилизатором в цепи экранной сетки. Можно сравнить токи:
http://valvelab.al.ru/6f5p.htm

[ABC]

Здравствуйте, хочу сделать универсальный выходной трансформатор для экспериментов на базе ОСМ-0,063 типа универсального Хаммонда.
Трансформаторов никогда не мотал, выбрал ОСМ из-за большого окна.
Большинство ссылок на программы рассчета уже неактуальны или битые.
Подскажите пожалуйста, какими методиками или программами можно пользоваться для расчета заполняемости окна (каркаса) исходя из диаметра провода межслойной изоляции и секционирования (межсекционной изоляции) или все только методом карандаша бумаги опыта делается?

[Aleksander8]

ABC (10 апреля 2021 - 09:45) писал:

Подскажите пожалуйста, какими методиками или программами можно пользоваться для расчета заполняемости окна (каркаса) исходя из диаметра провода межслойной изоляции и секционирования (межсекционной изоляции) или все только методом карандаша бумаги опыта делается?

Методика изложена в книге Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год. стр.322.
Если разработаете алгоритм, напишу программу.

[ABC]

Спасибо, Aleksander8,

Цыкина читал, но скорее думалось что есть что-то более простое. Вроде инструкции для тупых. Это замерил, тут поделил туда намотал.

[Aleksander8]

ABC (12 апреля 2021 - 16:39) писал:

Цыкина читал, но скорее думалось что есть что-то более простое.

Просто не получается.
Я пробовал написать программу, но застрял. С тех пор не пробовал продумать, как лучше считать.

[ABC]

Aleksander8 (12 апреля 2021 - 17:05) писал:

Просто не получается.
Я пробовал написать программу, но застрял. С тех пор не пробовал продумать, как лучше считать.

Действительно, выходит либо слишком просто либо очень сложно. Универсально как то не понятно.

По Вашей програме расчета пушш пул и трансформатора

Скажите пожалуйста, не могу разобраться токи сетки зачем считаются при расчете? (я просто не понимаю где их брать, если на характеристиках их нет)

[Aleksander8]

ABC (26 апреля 2021 - 15:40) писал:

Скажите пожалуйста, не могу разобраться токи сетки зачем считаются при расчете? (я просто не понимаю где их брать, если на характеристиках их нет)

Токи экранных сеток нужны для вычисления мощности рассеиваемой экранными сетками, т.е. так же, как и для мощности рассеиваемой анодами. Т.е. для того, чтобы "не запороть" лампы.
В расчёте вых.тр. как раз и не хватает расчёта заполняемости окна. Именно в этом месте я и застрял. рассчитывается количество витков обмоток и диаметр провода.

[ABC]

Aleksander8 (26 апреля 2021 - 17:38) писал:

Токи экранных сеток нужны для вычисления мощности рассеиваемой экранными сетками, т.е. так же, как и для мощности рассеиваемой анодами. Т.е. для того, чтобы "не запороть" лампы.
В расчёте вых.тр. как раз и не хватает расчёта заполняемости окна. Именно в этом месте я и застрял. рассчитывается количество витков обмоток и диаметр провода.

Извините, просто я я пока не рассчитал ничего путного, поэтому даже не знаю как на характеристиках где эти токи не нарисованы их рисовать и что делать если их нет. И с триодами как быть? Или программа триоды не считает?

Провод люди наверняка берут тот который есть в наличии. И выходит, что считать надо методом подгона

[Aleksander8]

ABC (26 апреля 2021 - 18:15) писал:

Или программа триоды не считает?

Я уже всё здорово подзабыл. Напомните, какой именно программой вы пользуетесь. Доработать всегда можно.

ABC (26 апреля 2021 - 18:15) писал:

Провод люди наверняка берут тот который есть в наличии. И выходит, что считать надо методом подгона

Нет. Всё считается. Чтобы определить диаметр провода, надо рассчитать средний анодный ток, а для этого и существует куча формул, которые сначала надо обсчитать.
Все программы предложат оптимальный диаметр провода для выбранного режима оконечного каскада. Вы можете смело увеличивать диаметр. Это повысит КПД вых.тр. Но с условием, что обмотки уместятся на выбранном сердечнике.

[ABC]

Программа такая

Прикрепленные изображения

• 

[Aleksander8]

ABC (26 апреля 2021 - 20:09) писал:

Программа такая

Освежил память.
Программа для тетродов и пентодов. Чтобы считать для триодов, в полях токов экранной сетки ввести "1" и в поле Uэ, например, "200". Тогда не будет сбоев.

[ABC]

Спасибо, попробую.

Но вот вопрос, все таки если нет токов сетки (или я не нашел) например в ef80, есть ли способ их построить из других характеристик?

Прикрепленные файлы

•  EF80_Philips.pdf (743,87К)
  Количество загрузок:147

[Aleksander8]

ABC (26 апреля 2021 - 22:57) писал:

Но вот вопрос, все таки если нет токов сетки (или я не нашел) например в ef80, есть ли способ их построить из других характеристик?

В приведённых характеристиках есть не очень удачные характеристики токов Ig2. Из них можно построить только часть необходимых характеристик.
Если использовать стандартные режимы, приведённые в Datasheet, то беспокоиться не о чем. Если нагрузочная прямая построена правильно и, если напряжение экранной сетки не превышает предельно-допустимого значения, так же можно быть уверенным в том, что лампа прослужит долго.

[ABC]

Aleksander8 (27 апреля 2021 - 10:25) писал:

В приведённых характеристиках есть не очень удачные характеристики токов Ig2. Из них можно построить только часть необходимых характеристик.
Если использовать стандартные режимы, приведённые в Datasheet, то беспокоиться не о чем. Если нагрузочная прямая построена правильно и, если напряжение экранной сетки не превышает предельно-допустимого значения, так же можно быть уверенным в том, что лампа прослужит долго.

Спасибо!

[Dennn]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как мне решить проблему. У меня собран 5ватник, перед второй половинкой лампы я реализовал петлю эффектов, но сигнал идет не с катодного повторителя. Остановился на этой петле из-за простоты и из-за ее невлияния на тембр усилителя. И оказалось, что, как я понял, резистор 3,3 МОм на землю в Return сильно влияет на чувствительность, от чего у меня лампа постоянно запиралась (с педалями перегрузов и без). В итоге я поставил перед петлей резистор 1,5К на землю и проблемы исчезли. Проблема в том, что (скорее не проблема) как сделать оптимальнее в моем случае? Оставить так или лучше переделать каким-то образом петлю?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[WiSked]

Dennn, если у тебя всё действительно собрано так, как ты нарисовал, то не удивительно, что каскад работает с артефактами. У второго триода сетка в воздухе висит. Нужен резистор утечки сетки килоом на 470 с сетки второго триода на землю.

[Dennn]

WiSked (25 июня 2021 - 16:25) писал:

Dennn, если у тебя всё действительно собрано так, как ты нарисовал, то не удивительно, что каскад работает с артефактами. У второго триода сетка в воздухе висит. Нужен резистор утечки сетки килоом на 470 с сетки второго триода на землю.

Большое спасибо! да, дело было действительно в этом

[Alixxx]

Всем привет!
Такой вопрос. Есть необходимость запитать накал и коммутацию от одной накальной обмотки. Накал переменка. Искусственная средняя точка через два резистора по 100 Ом на землю. Выпрямитель по мостовой схеме. Что делать с минусом коммутации? Подключить через конденсатор 1 мкФ на землю?