[Monchik]

Salvador, я думаю, это относится к этому посту.

Цитата

купил сегодня 6п3с вместо 6п3с-е, они чем то отличаются?
Вставил их в усил Novik 602black fire, данный усилок 2х канальный, соответственно по 2 лампы 6п3с на канал, такая вещь:вверху лампы наблюдается голубоватое свечение и оно тем больше чем больше повёрнута ручка громкости в сторону большего усиления, это нормально?чем это может быть вызвано?
и ещё, лампы 6п3с за минуту работы разогреваются так что аж жар от них пышет, это всё в пределах рабочего режима или как?анодку пока не мерял, но подозреваю что слишком велика, так как запитываются только 2 лампы из 4, на друго канал покупать не стал.

[sayders]

Голубоватое свечение для ламп 6п3с нормальное явление, различие между 6п3с и 6п3с-е не значительные

[Corpse]

усилок непонятно для чего, стерео, NOVIK602 Black Fire, типа универсальный, но наличие регулировки презенс говорит о том что ближе к гитаре
478В постоянка это без нагрузки, те включил усил воткнул джек в него и а другой конец провода висел в воздухе. смущает то что по даташиту номиналка 250-350 вродь как.
ЗЫ. если выход лампового усилка рассчитан на 8 Ом можно к нему подключать нагрузку в 16 Ом?чем это может быть чревато?

Сообщение отредактировал Corpse: 28 августа 2010 - 23:34

[SnigE]

1. Нормально
2. Можно, работать будет

[Corpse]

ну и хорошо!Щас буду тестить усил, под нагрузкой, если что буду задавать вопросы!))
....................................
в общем провёл тест, с плеера 3/4 громкости в усилок,громкость на усилке 3/4, на 8 Ом динамик selestion, напряжени на аноде 6п3с( 3я нога лампы) составляет 467-468 Вольт....

Сообщение отредактировал Corpse: 13 января 2010 - 17:00

[Salvador]

Corpse Не бойся лампы не сдохнут, только не забудь правильное смещенние выставить на них, чтоб рассеиваемая мощность на аноде не превышала допустимую и все будет ОК

[Corpse]

как это смещение измерить и чем подстроить, вообще, усил достался мне без ламп,якобы сгоревший, я их туда вставил и всё заработало,
а так сборка уся заводская, усь старенький, туда чужой паяльник не сувался.

Сообщение отредактировал Corpse: 28 августа 2010 - 23:36

[Salvador]

смещение - это напряжение меджу землей и первой сеткой(лампа 6п3с), выставляется переменным резистором, там он должен быть в усилителе. чем больше напряжение смещения, темменьше анодный ток. по сути мы этим смещением выставляем анодный ток лампы. так вот подбери смещение таким, чтобы анодное напряжение, перемноженное на ток было мешьше 20. Ток брать в амперах!, т.е. все единицы в системе СИ

[Кондратий]

Вот интересно стало, есть ли принципиальные различия между пальчиковым и октальным цоколем. Скажем тот же 6н2п и 6н9с. Или 6п1п и 6п6с. Если их послушать, есть ли разница? Кому что нравится больше?

[Corpse]

подстоечника я не нашёл,напряжение между землёй и первой сеткой 34-35В где то,напряжение вторй сетки такое же как и у анода 478В это как, адекватный режим?и ещё, ток какой брать для перемножения?он как то измеряется или вычисляется?

Сообщение отредактировал Corpse: 28 августа 2010 - 23:33

[Salvador]

Corpse (14.1.2010, 16:49) писал:

подстоечника я не нашёл,напряжение между землёй и первой сеткой 34-35В где то,напряжение вторй сетки такое же как и у анода 478В это как, адекватный режим?и ещё, ток какой брать для перемножения?он как то измеряется или вычисляется?

измерь анодное напряжение и анодный ток. перемножь их и получишь мощность рассеиваемую на аноде, вот она не должна превышать 20Вт. если она превышает, то напряжение смещения необходимо увеличить. Надеюсь у себя там фиксированное смешение, а не автоматическое.


Кондратий Между октальным и обычным цоколем есть разница в звуке. Ну а с технической точки зрения посути это два разных стандартов цоколей.

[Corpse]

при измерении тока амперметр ставится в разрыв,вот или тестер у меня палёный, или я сам дурак, он показывает какую то хрень при любых режимах измерения тока, потребление примочки даж измерять не могу.может это после того как я по синьке вместо напряения померял ток в розетке 220В.
нада новый тесер видать.?
Прикинул по даташиту лампы Гостовские параметры 375В анодка, 72(+23-14)ма анодный ток. при макс значении рассеиваемая мощность составляет порядка 35 Ватт, при наименьшем около 22 Ватт.странно.

Сообщение отредактировал Corpse: 14 января 2010 - 20:37

[Corpse]

значит у меня тестер горелый, абсолютно несвязные цифры показывает, взял другой всё вроде в адеквате.пойду мерять.

...........................................................
в общем в режиме покоя анодный ток был 70-80ма, всё таки нашёл подстроечник, снизил анодный ток до 40-50 ма(вообще нужно где то 35, но подстроечник упёрся в крайнюю точку и дальше вращаться не хочет), 478*0,045=21,51Вт, вроде бы как в пределах,
но при нагрузке и положении ручки громкости более 12часов анодный ток прыгает до амперов, не хватает шкалы тестера. это нормально?

Сообщение отредактировал Corpse: 14 января 2010 - 22:35

[Salvador]

Corpse (15.1.2010, 0:49) писал:

значит у меня тестер горелый, абсолютно несвязные цифры показывает, взял другой всё вроде в адеквате.пойду мерять.

...........................................................
в общем в режиме покоя анодный ток был 70-80ма, всё таки нашёл подстроечник, снизил анодный ток до 40-50 ма(вообще нужно где то 35, но подстроечник упёрся в крайнюю точку и дальше вращаться не хочет), 478*0,045=21,51Вт, вроде бы как в пределах,
но при нагрузке и положении ручки громкости более 12часов анодный ток прыгает до амперов, не хватает шкалы тестера. это нормально?

Нет, это совсем не нормально!!! Не должен он прыгать до амперов! Нужно еще уменьшить ток анода, еще поднять напряжение смещения. Вообще усилитель у тебя в классе А сейчас находится. Нужно его перевести в класс АВ, т.е. еще увеличить смещение.

[Corpse]

а вот с этим уже проблемы, увеличить смещение можно изменением номинала переменного резистора регулировки смещения?а конкретнее уменьшить,так?
да и ещё, по мощности его каким надо брать?

[Salvador]

Corpse без схемы тебе не могу сказать как там напряжение смещения повысить, но попробуй тот переменник поставить бОльшего сопротивления, чем стоит сейчас, может этого будет достоаточно. большая мощь переменника там не нужна, т.к. там текут токи на уровне сотых долей ампера.

[Seemann]

Парни, просветите насчет предохранителей. Делаю каменный комбец на 15 ватт, какой предохранитель ставить в первичку транса и как вообще это расчитывать?

[Кондратий]

Два ампера в лампу ставят в небольших конструкциях (Вт до 15 где-то). Камень намного экономичнее. Думаю, ампера хватит. Можно 2. Какая разница. Если КЗ будет, все равно 2А превысит. : )

[Маклауд]

Seemann, рассчитай) Смотри, мощность комба 15 ватт. Это не выходная мощность самого усилителя, а, как правило, потребляемая. КПД силового транса около 80%. В него надо вдуть 15/0,8=18,75 Вт, то есть 19. Следовательно при питании 220 В средний ток на максимальной мощности: 19/220=0,086 А. Вуаля, ставь 0,1 А) Тогда он выполнит свою функцию как надо.

[Seemann]

Маклауд, Ага, а в момент включения при зарядки конденсаторов ток может быть большим. Короче 1 ампер самое то, при замыкании, прально сказано, ток превысит все это дело.

[Маклауд]

Seemann, да блин, дорогие они что-ли? Тут нужен эксперимент)
Кстати, глянул на свой десятиваттный камешек - 250 мА. Тебе, наверное, 0,35-0,4 А надо попробовать.

[agasfer]

Товарищи объясните как реализовано питание с трансформатора в предусилителях. Допустим энгл530. На анод 350В и 12,6В на электронику. Соответственно со вторичной обмотки снимаем 250В и 12В переменки.
Собственно вопрос - какой трансформатор используется? Ну и если можно то какие выводы и тд.

[Кондратий]

Мотается на заказ или находится на барахолке. Например, ТАН (трансформатор анодно-накальный) подходящей модели (в самом начале темы про силовые трансформаторы). Китичны суммарное напряжение вторичных обмоток (их можно сложить для получния нужного напряжения) и сила тока на вторичках (как накальных, так и анодных). Необходимо заглянуть в "даташит" на соответствующую лампу и посмотреть анодный ток и ток накала, умножить на количество ламп и сравнить с теми характеристиками, что выдает трансформатор. Если его "хватает" (с небольшим запасом), он вполне подойдет. Могу посоветовать ТАН-2. Сравнительно небольшой и выдает около 225В. Обошелся на радиорынке в 170 рублей.

Накальные обмотки 12АХ7 имеют среднюю точку. Соответственно, можно их подключить параллельно, чтоб на каждую приходилось по 6,3В. То, что доктор прописал, имея в виду то, что любой ТАН имеет вторички на 6,3В.

Также возможен вариант некоего "акта вандализма": "выдирается" трансформатор от телевизора (нежелательно) или радиолы на лампах. Потом поиск данных в интернете или на форуме.

Кстати, под эти вещи ЕСТЬ СПЕЦИАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ И СПЕЦИАЛЬНАЯ ТЕМА В НЕМ.





Ах да, забыл сказать. Далее ставится диодный мост и конденсатор микрофарад по 20 вольтажа не менее 400 положительным полюсом на питание, отрицательным на землю после диодного моста. Диодный мост собран из отдельных диодов, подходящих по току и т.д. Те же правила выбора готового диодного моста. Могу опять-таки посоветовать от себя готовый мост КЦ405А. Очень легкодоступный и дешевый. Описан самый простой способ выпрямления.

Сообщение отредактировал Кондратий: 23 января 2010 - 02:05

[Vitalka]

Нормально ли будет использовать триодную часть 6ф1п в качестве катодного повторителя?

[SnigE]

А почему нет? думаю вполне

[Vitalka]

Дякую)
Что-то не могу нигде найти приведенку для РР 6ф3п или РР 6ф5п. Только в одном месте указывали, что 6-8 КОм, а желательно бы поточнее

[Кондратий]

На однотакт 4500-5000 Ом. Если пригодится. : )

[Vitalka]

 Кондратий (2.2.2010, 9:45) писал:

На однотакт 4500-5000 Ом. Если пригодится. : )

Дякую) Если на схеме правильно указано, то в РР тоже 4КОм

[Igor]

есть голова, в нем усилок пп на 6п1п гудит(100гц) на малой грокости практически не слышно, когда на половину уже заметно. дроссель есть, на что обратить внимание ?

[Salvador]

Вот что я нашел:
1: http://www.rw6ase.na...al/ural112.html
2: http://oldradio.oneg...SETS/ural57.htm

 Igor (10.2.2010, 19:41) писал:

есть голова, в нем усилок пп на 6п1п гудит(100гц) на малой грокости практически не слышно, когда на половину уже заметно. дроссель есть, на что обратить внимание ?

вход усилителя замкнут при таком гуде ??? если да, то
1.. проверить правильность разводки земли.
2. качественный ли сетевой трансформатор.
3. проверить блокировочные конденсаторы.
4. возможна неисправность ламп.