Академия гитарной электроники: Sans Amp Gt-2 - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Sans Amp Gt-2 Обсуждение данного девайса

#1261 Пользователь офлайн   vladffca 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2015 - 15:32

Просмотр сообщенияnirk (06 мая 2015 - 18:50) писал:

спаял эту примочку, по проекту graffa, но чето тоже не смог запустить, точней байпасс сигнал идет нормально, а в режиме перегруза слышно только на максимальной громкости еле еле просачивается чистый сигнал
думал дело в переключателях, но сделал перемычки как на этой картинке http://i048.radikal....1c9685621ee.jpg
и не заработало, покаскадная проверка показала, что на 3 опере выходит сигнал вроде нормальный, на четвертый уже не приходит, толком ничего не понял
замерил напряжение на каждой микросхеме, из предыдущих постов понял, что дело не в порядке, на фото указал напряжения, https://pp.vk.me/c62...JZXJGr3AuNw.jpg прошу совета в какую сторону смотреть в первую очередь, если не сложно в картинках, в схемах не очень разбираюсь

от флюса плату вымыл, паял на керамике, т.к. пленки нет в магазинах, все элементы по списку покупал новые, все резисторы проверил, как конденсаторы проверить незнаю,

чето форум затупил, с третьего раза и в тройном размере все отправил, как удалить фото не знаю


ага. Вижу дорожка на заземление - обрыв, сопля 4 контакт сверху слева (возможно) ну и не вижу под второй микрухой есть перемычка или нет, + непропой и сопли в прочих местах могут иметь место и т.к. дорожки сыпались от перегрева, то иногда не заметно, пока не пошевелишь деталь, отламывается иногда кусок дорожки бывает и с оловом. На следующий Санс покупай норм мультиметр с замером емкостей кондёров, не перегревай дорожки(паяльник слишком греет или долго держишь и прижимаешь сильно), все внимательно делай и будет норм работать... бывает брак микрухи, у меня 2 из 8 были мертвые. А сейчас ищи все косяки, даже где с виду всё норм и исправляй, потом замерь полпитания... Печатка рабочая, обычно проблема в непропае сопле, трещине в дорожке и прочих косяках. Печатку можешь отзеркалить, чтобы проще было сверять
0

#1262 Пользователь офлайн   nirk 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 мая 2015 - 20:45

я прочитал всю ветку, знаю, что печатка рабочая)
по поводу пайки, я только учусь, про обрыв контакта на землю знаю, просто протравилось так, а перемычку бы кинул туда, когда в корпус собирал.
там все детали жестко сидят, ничего не болтается, просто кое где обломил посадочные кольца, т.к. сверлил гравером и сбил их.
перемычка под микрухой тоже есть
видимо придется отложить эту примочку на некоторое время, может как раз пленкой разживусь
а пока жду когда придут нормальные сверла и буду практиковаться на примочках попроще
до этого собирал только дод овердрайв и усилители на тдашках)
0

#1263 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2015 - 08:14

Ребят, подкиньте пожалуйста 100% рабочую плату, что б завелась с первого раза. Я в этом деле ещё чайник, поэтому если с платой косяк, то я точно этого не замечу и получу выкинутые деньги на ветер.

Сообщение отредактировал Maksim: 05 июня 2015 - 08:14

0

#1264 Пользователь офлайн   All 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2015 - 11:00

Maksim, в проекте лежит неплохая печатка https://guitar-gear....hp?p=proj&id=57
Если руки прямые, то заработает с пол оборота.
Кибер зло накажет тебя..
0

#1265 Пользователь офлайн   Graff 

  • Князь тьмы!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2015 - 21:25

Maksim, если ты в этом деле чайник, то за санс даже не берись!!! Не запустишь после своей сборки - факт!
Внемли Креведу, вестнику Всемогушего, гласу Ктулху истинного...

Изображение
0

#1266 Пользователь офлайн   SSM 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2015 - 23:44

Пасаны! Паяйте по тонпаду! Пускай не удобно, зато свист только от кнопки и длинных проводов. Много раз проверено. У Граффа и гнезда и кнопка раком. Я свой вариант положил. Рабочий, несмотря на кляузы, но он сложнее. Фу все на плате делать. Рубильники то разные у всех. Эта схема новичков хорошо таскает. Увидел тут всю коммутацию - значит везде поймешь. Сайанс Битч!Ж)
Magna Les Paul/Engl+Champ SE
Ibanez GRG7221/Jackson JE-1000 onboard preamp clone/M-Audio Conectiv/Positive Grid BIAS :)
0

#1267 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2015 - 23:57

Просмотр сообщенияGraff (05 июня 2015 - 21:25) писал:

Maksim, если ты в этом деле чайник, то за санс даже не берись!!! Не запустишь после своей сборки - факт!

ошибки на плате?
0

#1268 Пользователь офлайн   SSM 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июня 2015 - 00:05

Нет там ошибок. Гнезда только зеркально разврени
Magna Les Paul/Engl+Champ SE
Ibanez GRG7221/Jackson JE-1000 onboard preamp clone/M-Audio Conectiv/Positive Grid BIAS :)
0

#1269 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июня 2015 - 08:31

Просмотр сообщенияSSM (06 июня 2015 - 00:05) писал:

Нет там ошибок. Гнезда только зеркально разврени

под низ запаять их?
0

#1270 Пользователь офлайн   All 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июня 2015 - 10:05

Maksim, вынь лепестки из гнезда, да воткни их наоборот.
Кибер зло накажет тебя..
0

#1271 Пользователь офлайн   MrDalex 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июня 2015 - 12:14

Maksim,
Гнезда разворачивать нужно только в случае отличия, имеющихся у тебя в наличии, от тех, что в проекте.
И не снизу, а лепестки пересобрать зеркально. Подобная ситуация хорошо разжевана в проекте Ibanez TS9 - Tube Screamer Overdrive.
Если ты начинаешь с таких вопросов, то я тут полностью соглашусь с Graff-ом.
Неудачное начало может отбить твои примочкостроительные порывы надолго!
Все и во всем, начинают от простого к сложному. Спаяй что-то попроще для начала, что угодно из проектов,
с плотностью монтажа поменьше и без всяких вторых плат. Но от начала до конца, с оформлением в корпус!
Это не так просто, как может показаться, хотя после шишек и сложного ничего.
Выбери то, что в борде пригодится, или корешу задарить при случае. Руку набьешь в паялове, опыт в травке печати и т д... После этого, сам почувствуешь, на что посложнее, можешь замахнуться.
Я в школьном возрасте дофига чего паял, рисовал цапоном печати, травил в купоросе:)/>, потом забросил.
А когда интерес вернулся, выявилась большая проблема!
Миниатюризация монтажа и возможности, которые дает ЛУТ, уже никак не вписывались в мои прежние навыки.
И первой примой была Boss-Sd1, которую, не без проблем, спаял по оригинальной печати. Но!
Все мои косяки проявились как на лакмусовой бумаге, и второй была уже Sans, которую, опять же,
с еще большим трудом, я довел до состояния возможности реального использования, а не в ящик с хламом.
После Sansa, все остальные, сделанные мной и для себя примочки, были уже детским лепетом.
(MXR dynacomp, Ibanez TS9, CryBaby, Boss Chorus CE2, Delay DM5(Ерасов))
Иметь собственноручно сделанный Sans, очень заманчиво! Тут все понятно))
Но это не та примочка, с которой начинают.
Ты же не поднимешь штангу в 100 кг, если до этого спокойно не поднимал 90...
Тебе решать...

ЗЫ: Теоретически, конечно все возможно...
И если ты обладаешь супер-пупер самообучающимися способностями и аккуратностью прямых рук,
то, выбирая для начала впайку деталей в сансе на непроблемных местах (супер обучаясь по ходу дела) и, оставив
сложное на закуску, чудо может случиться. Дальше начнуться другие проблемы - наладки, а там чудес уже не будет, но форум поможет)).
Главное не переоценить свои супер-пупер...

Сообщение отредактировал MrDalex: 06 июня 2015 - 18:11

3

#1272 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 15:50

Просмотр сообщенияMrDalex (06 июня 2015 - 12:14) писал:

Maksim,
Гнезда разворачивать нужно только в случае отличия, имеющихся у тебя в наличии, от тех, что в проекте.
И не снизу, а лепестки пересобрать зеркально. Подобная ситуация хорошо разжевана в проекте Ibanez TS9 - Tube Screamer Overdrive.
Если ты начинаешь с таких вопросов, то я тут полностью соглашусь с Graff-ом.
Неудачное начало может отбить твои примочкостроительные порывы надолго!
Все и во всем, начинают от простого к сложному. Спаяй что-то попроще для начала, что угодно из проектов,
с плотностью монтажа поменьше и без всяких вторых плат. Но от начала до конца, с оформлением в корпус!
Это не так просто, как может показаться, хотя после шишек и сложного ничего.
Выбери то, что в борде пригодится, или корешу задарить при случае. Руку набьешь в паялове, опыт в травке печати и т д... После этого, сам почувствуешь, на что посложнее, можешь замахнуться.
Я в школьном возрасте дофига чего паял, рисовал цапоном печати, травил в купоросе:)/>/>, потом забросил.
А когда интерес вернулся, выявилась большая проблема!
Миниатюризация монтажа и возможности, которые дает ЛУТ, уже никак не вписывались в мои прежние навыки.
И первой примой была Boss-Sd1, которую, не без проблем, спаял по оригинальной печати. Но!
Все мои косяки проявились как на лакмусовой бумаге, и второй была уже Sans, которую, опять же,
с еще большим трудом, я довел до состояния возможности реального использования, а не в ящик с хламом.
После Sansa, все остальные, сделанные мной и для себя примочки, были уже детским лепетом.
(MXR dynacomp, Ibanez TS9, CryBaby, Boss Chorus CE2, Delay DM5(Ерасов))
Иметь собственноручно сделанный Sans, очень заманчиво! Тут все понятно))
Но это не та примочка, с которой начинают.
Ты же не поднимешь штангу в 100 кг, если до этого спокойно не поднимал 90...
Тебе решать...

ЗЫ: Теоретически, конечно все возможно...
И если ты обладаешь супер-пупер самообучающимися способностями и аккуратностью прямых рук,
то, выбирая для начала впайку деталей в сансе на непроблемных местах (супер обучаясь по ходу дела) и, оставив
сложное на закуску, чудо может случиться. Дальше начнуться другие проблемы - наладки, а там чудес уже не будет, но форум поможет)).
Главное не переоценить свои супер-пупер...


Опыт пайки имееться, до этого собрал совсем простенький DOD250, вот тут думаю акуратно всё спаять, и если в проэкте все верно то должно заработать...осталось припаять гнезда, потенциометры и переключалки. Спасибо за отзыв ;)

Ну всё, спаял, примочка работает, только теперь разобраться со всей настройкой ее осталось :) Всем спасибо!

Куда какие микрухи лучше ставить? У меня три TL062 и две TL072, поставил по две разных, через одну.
0

#1273 Пользователь офлайн   All 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 19:02

В усилительную часть ставь TL072, в спикерсим и темброблок ставь TL062.
Кибер зло накажет тебя..
0

#1274 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:08

Просмотр сообщенияAll (08 июня 2015 - 19:02) писал:

В усилительную часть ставь TL072, в спикерсим и темброблок ставь TL062.

спасибо конечно, но мне бы еще знать где что на этой плате :)
0

#1275 Пользователь офлайн   MrDalex 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:10

Maksim
Оказывается не только теоретически возможно, но и практически!) Молодца, поздравляю!
А совсем уж в "чайники" себя записал...
Недооценивать свои возможности не менее вредно, чем и переоценивать.
0

#1276 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:13

Просмотр сообщенияMrDalex (08 июня 2015 - 20:10) писал:

Maksim
Оказывается не только теоретически возможно, но и практически!) Молодца, поздравляю!
А совсем уж в "чайники" себя записал...
Недооценивать свои возможности не менее вредно, чем и переоценивать.

ну опыт пайки имею, платы тоже уже более мение травить научился, а вот в схемах по сложнее, мне пока не было времени разобраться. Так что паял, можно сказать, в слепую :)
0

#1277 Пользователь офлайн   MrDalex 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:20

Эйфория от сборки? ))
Вот из описания этого проекта:

Операционники
2 - TL072 (IC1 и IC2)
2 - TL062 (IC3 и IC4)

ПС. Не цитируй сообщение полностью, и совсем не цитируй, когда пишешь сразу в ответ,
ну только если есть небходимость акцентироваться на какой-то фразе.
Прсто вставляй ник, кнопка есть слева.
Правила, однако.
1

#1278 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:25

Просмотр сообщенияMrDalex (08 июня 2015 - 20:20) писал:

Эйфория от сборки? ))
Вот из описания этого проекта:

Операционники
2 - TL072 (IC1 и IC2)
2 - TL062 (IC3 и IC4)

да мне кто б обьяснил где какая на плате, а то я пока со схемой разберусь, это на долго
Не то что лень, не подумайте, сессия у меня :)

Сообщение отредактировал Maksim: 08 июня 2015 - 20:28

0

#1279 Пользователь офлайн   MrDalex 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 июня 2015 - 20:37

Если смотреть со стороны деталей, то слева направо по порядку.
Над выходом - IC1 и далее IC2-IC3-IC4
1

#1280 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 июня 2015 - 17:41

Такой вопрос еще. Не могу добиться нормальных ВЧ, какой то песок постоянно, нету такого глубокого звука без шипения. Юзал керамику кондеры, так как других не нашел. Если замениить на пленку, звук станет нормальным?

Сообщение отредактировал Maksim: 11 июня 2015 - 17:42

0

#1281 Пользователь офлайн   All 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июня 2015 - 11:08

Maksim, есть вероятность того, что реально дело в керамике. Но не факт. Промой получше плату в растворители.

Во что втыкаешь кстати?
Кибер зло накажет тебя..
0

#1282 Пользователь офлайн   Maksim 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 июня 2015 - 12:20

Да во что только не пробовал, в комп, в комбик. А так то делал что б в магнитофон играть, старый панасоник из США.
0

#1283 Пользователь офлайн   MrDalex 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 июня 2015 - 10:52

Просмотр сообщенияMaksim (15 июня 2015 - 12:20) писал:

..нормальных ВЧ, какой то песок постоянно..

Опиши подробнее, как же тут телепатить, семпла желательно в разных режимах выложить.
Причин может быть много, от непропая, соплей между дорогами и ошибок в установленных номиналах в RС-цепях, тут же битые резисторы и/или емкостя с большими разбросами номиналов, переключалки с плохими контактами, неправильный распай переключалок и т д.
Если ты постоянно играешь на хотвайред, то песок (в моем понимании) обеспечен, хоть и небольшой.
Предлагаю решать так:
1. Проверить в режиме маршал-классик-хот гейн, тоже песок? Песка в этом режиме не должно быть напрочь.
Если да, ищи ошибки в спикерсиме (обвязка вокруг IС3a-IС3б). Это при условии что с преключалками у тебя все ок.
Лучше подключи в тот же старый панасоник выход (7-я нога) IС3б через разделительный конденсатор 0.22-1 мкф.
2. Песка нет, значит проблема дальше по схеме.
Вобщем, направление поиска задал, еще обязательно нужно отправить тебя вот сюда Покаскадная проверка для "Чайников".
Самое ценное в твоей ситуации (чтобы паять не вслепую), что в качестве примера, как раз взят sansamp, а автор догадайся кто - он же, Graff))
Загугли и хотя бы в 1-м приближении изучи схемы включения оперов, ничего военного. Я до санса с операми тоже вслепую паял. Если дружишь с английским хоть как-то, рекомендую вот этот ресурс Анализ схемы Tube Screamer, сразу будет понятно, какую роль выполняют R + C c инвертирующего входа опера на полпитания, R + C на входе примочек и т д, с формулами. Мне, в свое время, очень помогло.

ПС. На SMD керамике свои сансампы сейчас штампует и TECH 21. В лоб не сравнивал, но какой-то разницы ощутимой
я не почувствовал, на тьюбе где-то есть сравнение старого санса на пленке с новым. Так что ищи у себя.
0

#1284 Пользователь офлайн   jabra 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 сентября 2015 - 13:39

Просмотр сообщенияMrDalex сказал:


ПС. На SMD керамике свои сансампы сейчас штампует и TECH 21. В лоб не сравнивал, но какой-то разницы ощутимой
я не почувствовал, на тьюбе где-то есть сравнение старого санса на пленке с новым. Так что ищи у себя.


Всё-таки разница есть - сравнивал заменой конденсаторов фирмы "какието" на плёнку, хоть и китайскую (CL11). В основном влияние на звук оказывают проходные (межкаскадные) ёмкости, в обвязке фильтров влияние типа конденсаторов уже не такое явное.
0

#1285 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 сентября 2015 - 06:19

Товарищи паяльщики подскажите кто без клина делал, правильно ли я клин выкинул, ни чего нужного не отрезал?
Ориентировался по схеме два.

Я бы и клин сделал но как оказалось у нас нужные переключатели не водятся.
А то расхваливают все педальку, а я ее еще даже не паял.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: sagt2.gif
  • Прикрепленное изображение: SansAmp1.jpg

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#1286 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 сентября 2015 - 10:03

Aleksei, S3 отвечает за модель эмуляции(меса, фендер, маршал) :pleasantry: . Ты выкинул фендер и часть клина :facepalm: . выкинь третье положение переключателя, не будет у тебя клина, фендера и микрофона центр :boast: :wink:
0

#1287 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 сентября 2015 - 10:42

, так я третье положение везде и выкинул если по второй схеме смотреть, то есть получается отрубил классик, клин и твид.
Или туплю я где то?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: SansAmp1.jpg

Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#1288 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 сентября 2015 - 16:22

Aleksei, просто на этой схеме на s2a нижнюю дырку не затёр :pleasantry:
https://guitar-gear....attach_id=38731

Сообщение отредактировал Electronick: 26 сентября 2015 - 16:24

0

#1289 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 сентября 2015 - 01:59

Такой подход к схеме сансампа рассматривали?
http://denn.ru/sansamp/
0

#1290 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 сентября 2015 - 08:19

access777, уже который год...
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !