[rtv]

Очень, почему то про КПД тра забыли. При его учете многое меняется ,тем более с обратной связью. Перепроверте. У Вас с обратной связью? Там чуть иначе.

[Vitalka]

С учетом КПД. КПД в районе 0,9. (Это по методике предложеной Наблюдателем с гтлаба и АП). С учетом ООС можно индукцию чуть больше брать из-за понижения выходного сопротивления?

[Крупский]

Вопрос по поводу секционирования! Если усилок на ватт 15-20, можно сделать например П-В-П?
Мотаем половину первички, вся вторичка, след. половина первички. Конец 1-й половины первички соединяем с началом 2-й половины первички(ср. точка). Кажись на gtlab"е что-то такое проскакивало в виде упрощенной намотки выходника.

[Vitalka]

Мощность на секционирование не влияет. Секционирование делается для того, чтоб уменьшить межвитковую емкость и уравнять активные сопротивления частей первички.

[brag]

Если имеется в виду не секционирование(разбивка одной обмотки на насеколько секций для снижения емкости, обычно в звуковых трансах этого не делают), а "переслойка", то это делается для снижения индуктивности рассеяния - расширения полосы пропускания сверху.

[Vitalka]

brag (04 апреля 2013 - 23:47) писал:

Если имеется в виду не секционирование(разбивка одной обмотки на насеколько секций для снижения емкости, обычно в звуковых трансах этого не делают)

О да, не делают, особенно звуковые) Например, в трансляционнике у100 первичка разбита на 8 частей, между которыми размещены 7 одинаковых параллельных частей вторички. В выходнике от Регент-30 намотка идет следующим образом В-П1-В-П2-П3-В-П4-В. Намотка "правильных" аудиотрансформаторов тоже содержит большое количество секций.
Кстати, транс на фотке похож на галетный - каждая обмотка в нем представляет отдельную катушку-галету и из этих катушек на сердечнике потом набирается транс.
На второй фотке показано "классическое" секционирование гитарных выходных трансов

[Крупский]

Повторю вопрос (пост 1069): таким образом первичку мотать можно?

[Vitalka]

Можно, но нежелательно. Если делать для себя, то сделать нормально

[Крупский]

Vitalka, спасибо!
Вот по поводу "нормально" у меня пока не получается разобраться.
Если я делаю, допустим, П-В-П-В-П, то сначала нужно намотать первичку со средней точкой. Затем две секции вторички, пускай тостым проводом, без заморочек с параллелльным соединением. Потом продолжать поверх вторички, соединив первичку последовательно. Так?

[Vitalka]

Крупский, неа, не так.
П-В-П-В-П:
Мотаешь 1/4 первички (П1), мотаешь все витки вторички под наименьшее сопротивление нагрузки (4 или 8 Ом),мотаешь еще 1/2 первички (П2), опять все витки вторички под наименьшее сопротивление, еще 1/4 часть первички (П3), а в самом конце доматываешь недостающие витки под большие сопротивления нагрузки. При намотке выводишь концы первичек и вторичек на верх с нормальной изоляцией этих выводов, чтоб пробоя не было.
Потом к началу П1 припаиваешь провод для анода первой выходной лампы, соединяешь начало П3 и конец П1 вместе, конец П3 соединяешь с началом П2 и отсюда ж будет вывод на плюс(средняя точка), к концу П2 припаивается провод к аноду второй выходной лампы.
Вторички под наименьшее сопротивление соединяются параллельно, а потом последовательно с их концами соединяются домотки под большее сопротивление нагрузки. Когда мотаешь вторички под наименьшее сопротивление нагрузки, то диаметр провода можно брать в 1,41 раза меньше за расчетный одинарный под это сопротивление

[Крупский]

Vitalka, Ситуация проясняется. Начинаю понимать.
По вторичке. Если мне надо на 8 Ом намотать 90 витков(к примеру). Я мотаю вторички две секции по 45, соединяю конец первой с началом второй, соответсвенно: начало первой - "+" динамиков, конец второй "-". Либо могу использовать две секции по 4 Ом на два каба соответсвующего импеданса.

ЕЩЕ вопросы.
1. Мотать нужно все в одном направлении?
2. Через сколько витков делать изоляцию? Пойдет ли хб изолента?

[Vitalka]

Если под 8 Ом надо 90 витков проводом 1,4 мм, например, то ты мотаешь две вторички по 90 витков, но проводом 1 мм. Потом соединяешь их начала вместе, концы этих же обмоток тоже соединяешь вместе.И динамик подключаешь одним проводом к концам, а вторым - к началам. Если у тебя еще предвидется обмотка под 16 Ом и она должна содержать 130 витков, то ты самой последней обмоткой мотаешь всего лишь 40 витков нужным проводом и начало этой обмотки соединяешь с концами вторичек под 8 Ом.
Все витки первички должны быть намотаны в одном направлении, витки вторички тоже должны быть намотаны в одном направлении.
Изоляцию между секциями можно делать из офисной бумаги, бумаги для кассовых аппаратов, бумаги из конденсаторов в один слой. Между обмотками надо делать в 3-4 слоя из того же материала

[Aleksei]

Подскажите кто до 8ом ТВ3-Ш доматывал, сколько домотать? Уже находил где то записал и потерял, что то помнится 30 или чуть больше.
Там вторичка 90 витков на нем написано. Толщина провода малость затерто но ПЭВ1 0,5 вроде.

[Vitalka]

Aleksei, если 90 витков под 4 Ом, то под 8 Ом будет в 1,41 раза больше.
Транс сам, вероятно, от 3УЛПТ - 50 - ІІІ - 1. Первичка - 3000 вит 0,12, вторичка - 91 вит 0,51.

[Aleksei]

Vitalka Да по виткам все правильно. Посмотрел что за 3УЛПТ-50-ІІІ-1, этож Рекорд который я лет 8 назад выкинул когда даже гитарой еще не увлекся, теперь жалко, нифиг выкинул спрашивается.
Буквально 10 страниц назад нашел, ты же отвечал что 38 витков, попробую намотаю спасибо.

[PulemeT]

Aleksei, Встряну немного в обсуждение. Доводилось их (ТВ3-Ш подобные) доматывать, результат - не особо. Оно работает, НО при условии хорошей стяжки и/или проварки в парафине, иначе гудение и прочие прелести. После такого опыта перешел на ТВЗ 1-9. Пока ни один не варил, только стягивал. Молчат, как пратизаны.

[Alex Shcherba]

ТВК-110ЛМ-К на ленточном железе из 4-х U-образных магнитопроводов состоит. Вроде как и выходной для ламп, кадровой развертки, но сопротивление первички 300 Ом? Кто сталкивался с ними? Возможно обмотка коротит?

[Vitalka]

Alex Shcherba, включи его первичкой в сеть, если не будет греться, гудеть, то все нормально.

[PulemeT]

А нет ни у кого данных намотки под строчные лампы (36/45)? Помышляю в будущем сделать на 36-х PP в триоде.

[mtihonov]

PulemeT (13 апреля 2013 - 13:11) писал:

А нет ни у кого данных намотки под строчные лампы (36/45)? Помышляю в будущем сделать на 36-х PP в триоде.

Вот посмотрите  6p36s.doc (34К)
Количество загрузок:547, или вот тут _http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&page=2 (ВЫХОДНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ), или вот тут _http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000228

[PulemeT]

mtihonov, спасибо! Информация в копилку.

[dezigner]

Имею два "потенциальных выходника" для пуш-пула: тс-180 и тн-46. Какой из них конструктивно более подходит на эту роль? Интуитивно кажется, что тс-180, у него сопротивление симметричных обмоток не так различается. Или я ошибаюсь?
И еще вопрос: сколько витков на накальной обмотке тн-46? У тс-180, кажется, 21. У тн-46 может быть больше?

[Monomax]

dezigner, однозначно, тн-46. Особенно если залитый. Сам пользовал 46й для пуш-пула на 6п14п. Очень неплохо звучит. Главное чтоб он был 127/220. Тогда первичка на 2 половинки делится.

Слушал и тс -180. Очень огорчился. Только на силовик годится, и то, если под рукой другого нет.

[dezigner]

Monomax, спасибо, наверное так с тн-46 и поступлю. В наших делах ему лучшего применения не найдешь.
А он потянет 50w на паре ел34? Схема 50w оконечника с сайта ax84.com, приведенка 4,3 кОм, кабинет - 8 Ом.

Прикрепленные файлы

•  AX84_50W_PP_Poweramp_Schematic.pdf (217,98К)
  Количество загрузок:519

[Monomax]

dezigner, наверное, слабоват будет. Он 58 ватт, из них 50 будут жарить ему первичку.
Можно попробовать конечно(2 вторички 5-вольтовые последовательно), и будет играть, сомнения нет, но если делать серьезный аппарат, то все же лучше купить готовый.
Все-таки трансформатор накальный и рассчитан на напряжение 220 вольт. В выходных каскадах напряжение же может подскакивать куда до более серьезных чиселю

[dezigner]

Поразмышлял и понял, что не потянет мой тн-46 как выходник 50w. Будут завалы в АЧХ на низких частотах. Так что приспособлю под оконечник на 20w.

Прикрепленные файлы

•  AX84_20W_PP_Poweramp_Schematic.pdf (167,36К)
  Количество загрузок:460

[Monomax]

dezigner, я всегда оконечник от 18го маршалла делаю, если пуш-пулл на пальчиковых пентодах.
Можно печатку для удобства развести под свой корпус.

[dezigner]

Monomax (11 мая 2013 - 16:35) писал:

dezigner, я всегда оконечник от 18го маршалла делаю, если пуш-пулл на пальчиковых пентодах.
Можно печатку для удобства развести под свой корпус.

Извини, не совсем понял, что ты имеешь в виду: пальчиковые пентоды удобнее под печатку подходят, или звук ел84(6п14п) больше нравится?
Я пушпулы пока ниразу не собирал, но в однотакте 6п6с по звуку гораздо больше понравилась, чем 6п14п. Да и напругу 6п6с бОльшую держать должны, для меня это важно, при низком анодном звук в преампе ИМХО мыльный получается.

[Monomax]

dezigner, некорректно я выразился, наверное. Если планирую мощность выходника до 20 ватт, то использую пальчиковые пентоды. Они и места меньше занимают, и возни с ними поменьше.
И опять же, сильно анодку не задираю если в качестве выходника накальные трансы стоят. Если кочегарить 6п6с на полную, транс такой можно спалить ненароком. По крайней мере, я один спалил случайно

[drgtrf]

Всем привет.
Может кто подскажет. Как можно использовать данный транс в виде звукового.
Хочется собрать двухтактный ламповый усилитель по две лампы в плече. Мне нужна схема усилителя на отечественных лампах что получше. И схема звукового транса. если использовать железо тса 270-1. у самого по всяким прогам не получается вычислить. видно толку мало.
Буду очень признателен за помощь.