[Alex C.]

комрады, помогите расчитать кол-во витков для выходного транса jcm 800 2204!
дано:(вроде верно)
- пара ЕЛ34- 4 кОм.
- нагрузка 8 Ом
- 50 Вт вых. мощность.
- 40 Гц
- железо Ш образное, сердечник 20 толщ х 60 мм, размеры транса 110х110 мм
заранее благодарю

[antrakt]

Выходной транс ТВЗ 1-6 паспорт(джвю).Его можно применять как в SE так и в РР усях.под приведёнку 6к.А также пдф файл про трансы ТВЗ"ТВЗ жил,жив и будет жить"

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  tv3.pdf (583,85К)
  Количество загрузок:2463
•  tvz_1_6.djvu (24,08К)
  Количество загрузок:1717

Сообщение отредактировал antrakt: 19 ноября 2009 - 21:43

[Vitalka]

Имеется 2 силовых транса от кинаповского 90у-2. Праметры следующие: Ш 22х56 0,35 мм, I-240в, II-2х890в, III-12в, IV-7+2в, V-23в, VI-70в(экран). Думаю использовать их в качестве выходных. Можно ли использовать в качестве вторички для нагрузки в виде 4А-28 экранирующую обмотку или лучше намотать вторичку по-новому, выбросив обмотки III, IV, V и, возможно, экранирующую?

[el-doctor]

я пробовал давно еще. результат был очень плоххой. там получаестя только на 16 ом под пару п3с с натягом... и звучит все это не очень хорошо

Сообщение отредактировал el-doctor: 08 ноября 2009 - 09:48

[Vitalka]

el-doctor (8.11.2009, 9:48) писал:

я пробовал давно еще. результат был очень плоххой. там получаестя только на 16 ом под пару п3с с натягом... и звучит все это не очень хорошо

Я думаю, что все же лучше будет звучать, чем тс-180 в качестве выходного, который я сейчас использую

[el-doctor]

если перемотаешь - лучше. а так - нет смысла.

[Vitalka]

Перемотал я силовик от 90у-2 под выходник, так как мотал в первый раз, то мотал без секционирования. В итоге сопротивления половинок первичной обмотки 147 Ом и 163 Ома. Чем это грозит? Можно ли выравнять сопротивления без перемотки путем подключения резистора до той половины обмотки, что имеет меньшее сопротивление?

[iceknight]

Нет, ты что. То что сопротивления разные - так и должно быть. Если б были одинаковые- тогда косяк где то.

[Monchik]

iceknight, ты уверен? Мда...
Vitalka, Резистор делу не поможет. Если сопротивления разные, значит обмотки несимметричные, а значит и звук будет с искажениями. Перематывать.

[Vitalka]

Monchik, несимметричные в каком плане - количества витков или в другом? Количество витков одинаковое, если что

[iceknight]

C какого перепугу обмотки при одинаковом количестве витков будут с одинаковым сопротивлением? Перематывать ничего не нужно, все правильно, хотя с секциями конечно лучше чем без них.

[Monchik]

Любопытно, когда человек с полной уверенностью говорит какую-нибудь ахинею. Сам начинаешь сомневаться в простейших вещах.
Обе половинки первички, ессно, мотаются проводом одного сечения причём с одинаковым количеством витков в обоих половинках. Поэтому сопротивления ну никак не могут быть разными.
Вполне возможно, разное сопротивление получилось из-за плохого контакта провода, которым мотал, с самими выводами. Зачистил плохо или припаял плохо. Тогда просто пропаять нужно как следует. Ещё может быть межвитковое замыкание, но тогда совсем беда - режим короткого замыкания в трансформаторе.

[iceknight]

Тут же ясно написано - он мотал на силовике от 90у2 т.е. на Ш железе, значит одинакового сопротивления при одинаковом количестве витков быть не может. Возможно тебе показалось что он на ПЛ делал? Я трансформаторы на заказ мотаю, наверное стоит к мну прислушаться.

Сообщение отредактировал iceknight: 20 ноября 2009 - 22:59

[Vitalka]

Monchik (20.11.2009, 22:36) писал:

Любопытно, когда человек с полной уверенностью говорит какую-нибудь ахинею. Сам начинаешь сомневаться в простейших вещах.
Обе половинки первички, ессно, мотаются проводом одного сечения причём с одинаковым количеством витков в обоих половинках. Поэтому сопротивления ну никак не могут быть разными.
Вполне возможно, разное сопротивление получилось из-за плохого контакта провода, которым мотал, с самими выводами. Зачистил плохо или припаял плохо. Тогда просто пропаять нужно как следует. Ещё может быть межвитковое замыкание, но тогда совсем беда - режим короткого замыкания в трансформаторе.

А еще я тестанул сегодня этот транс в виде перевертыша - подключил вторичку к накальной обмотки силовика. В итоге обе половинки давали одинаковое напряжение, что явно исключает межвитковые замыкания и плохой контакт http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif

[iceknight]

Vitalka (20.11.2009, 23:23) писал:

А еще я тестанул сегодня этот транс в виде перевертыша - подключил вторичку к накальной обмотки силовика. В итоге обе половинки давали одинаковое напряжение, что явно исключает межвитковые замыкания и плохой контакт http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif

что естественно

[antrakt]

Monchik (20.11.2009, 21:36) писал:

Любопытно, когда человек с полной уверенностью говорит какую-нибудь ахинею. Сам начинаешь сомневаться в простейших вещах.
Обе половинки первички, ессно, мотаются проводом одного сечения причём с одинаковым количеством витков в обоих половинках. Поэтому сопротивления ну никак не могут быть разными.

iceknight (20.11.2009, 21:58) писал:

Тут же ясно написано - он мотал на силовике от 90у2 т.е. на Ш железе, значит одинакового сопротивления при одинаковом количестве витков быть не может. Возможно тебе показалось что он на ПЛ делал? Я трансформаторы на заказ мотаю, наверное стоит к мну прислушаться.

Monchik-Эту фигню,я уже очень давно объяснял Shaly.Правда там чел не мог понять,почему взяв провод с двух одинаковых трансов,на последующую обмотку не хватило провода,а на другую(первую)остался лишний! iceknight-всё правильно говорит,обьясню лишь попроще,другими словами.Как уже говорилось на сердечнике ПЛ(как у ТС-160,180,250) две отдельные обмотки,на разных каркасах,поэтому они и должны быть по всем параметрам одинаковы.А на железе Ш,ШЛ каркас с обмотками один,поэтому с увеличением диаметра последующих обмоток,соответственно увеличивается длина провода(расход) на один виток и как следствие возрастает сопротивление в сторону увеличения,верхних обмоток при одинаковом кол-ве витков! http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif

[Monchik]

Блин. Возможно, я не настолько в этом разбираюсь. Признаю. Но неужели разница в длине провода настолько ощутима, что появляется лишних 16 Ом?! Два раза мотал трансы и оба раза получалось одинаковое сопротивление, насколько я помню, (разница если и была, то в несколько ом). Неужели правда?

Хм. Ща попробовал посчитать.
если диаметр провода был скажем :
d=0,1мм2
то его площадь
S=pi*(d/2)^2=0.00785мм2:
Сопротивление это
R=r*l/S
Удельная проводимость меди r=0.0172 Ом*м
Отсюда:
l=R*S/r=16*0.00785/0.0172=7.3м

Похоже на правду...

[navy]

Хорошо применять знания физики и электротехники на практике http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif Теория - сила!!!

[inferno]

Прошу помочь, есть транс выходной...визуально мощи так ватт на 100, хотя может и больше.
1. Индуктивность всей первички ~4.3 генри (мерял тестером)
2. Сопротивления половинок первички 11 Ом и 14.5 Ом.
3. Сопротивления вторички толком измерить не смог, маленькое оно очень до одного ома не дотягивает
4. Знаю точно что это выходник и он череж ЖО но работал когдато с 4-мя 6П3С-Е.


Вопрос, как узнать подойдет ли он в РР на 2-х 6П3С-Е (6Л6ГЕ в будущем) и как узнать на какую нагрузку он расщитан?

[Vitalka]

inferno, подключи вторичку к накальной обмотке какого-то транса, померяй напряжение на вторичке и на первичке. Тогда по формулам можешь рассчитать сопротивление нагрузки.

[inferno]

Есть! Одна обмотка 5.3В -> 102В, вторая 6.3В -> 72В. Первая насколько я понял это часть всей вторички, та которая должна быть 4 или 8 ом. На холостом ходу накальных было 6,8В 1.2А. Может кто подсказать чего дальше считать и как?

Сообщение отредактировал inferno: 26 ноября 2009 - 21:27

[Vitalka]

Может ты не понял или я что-то написал не так.
Берешь силовой какой-то транс, где есть низковольтная вторичка. К этой вторичке подключаешь вторичку от своего выходника. Замеряешь напряжение на этой вторичке. После этого меряешь напряжение а концах первички твоего выходника (можно померить отдельно напряжение половинок первички - проверить симметричные ли половины первички и нет ли межвитковых замыканий). Потом по формуле рассчитываешь сопротивление (приведенку) ламп зная сопротивление нагрузки (динамика) и спавниваешь с паспортными данными для твоих ламп.

[inferno]

Эм... ну кагбе так и сделал.
Подключил 6.8В 1.2А (вторичка ТС 330 К-1) к вторичке выходника, но так как их две (вторички выходника), то подключил к той что предположительно была на 8 ом. Напруга просела до 5.3 вольт а на первичке выходника образовалась напруга в 102 вольта. Коэф. трансф. для этой части транса получаеться 19 с копейками, с приведенкой в 4 кОм (пара 6Л6) нагрузка получается почти 11 Ом.

Потом подключил напругу к полной вторичке выходника и напруга просела только до 6.3 вольта, на первичке вылезло 72 вольта. Провел аналогичные расщеты получается в раене 31 ома...

Сяитал по формуле: Rн = Ra / n^2

Где
Rн - сопротивление динамика
Rа - приведенка
n - коэфф. трансформации

Насколько верны расщеты?

[Vitalka]

Рассчеты правильные у тебя. Прийдется что-то с вторичкой делать, если на другое сопротивление нагрузки рассчитываешь

[inferno]

Жаль спереди домотать нельзя...или можно? Так что б хотябы еще 8-ми омную обмотку. Хотя если можно то я б и 4-х прикрутил)))) Ниче так многофункциональный девайс получится. Или всю вторичку сматывать нужно и мотать заново?

[Vitalka]

inferno, вторичку наоборот немного сматывать надо - нужно меньше витков вторички для 8 Ом. Кстати если есть место, то можешь новую вторичку намотать, только здесь нужно пробывать на напряжение или знать количество витков стандартной вторички и тогда считать для нагрузки в 8 Ом.

Сообщение отредактировал Vitalka: 26 ноября 2009 - 23:37

[Сентябрь]

Народ, как можно померить просто сопротивление обмоток.
Просто есть пакетик неподписанных трансов, а нужен транс с соотношением сопротивлений обмоток 1/3.
В идеале одна обмотка 1500 жругая 500. Если тупо мультиметром снять показания сопротиврения с концов обмотки, это что-нибудь даст или нет?

[Vitalka]

Сентябрь, смотри выше. Напряжения на этих обмотках тоже должны относится как 1/3.