[sanya-mon]

А почему тогда емкость конденсаторов в питании на 350в ,а не на 600в.В роде бы слышал что хорошо подходят для выходных ТС-160,ТС170 ,,, ТС-200-2 Есть намоточные данные ,не знаю к какому из этих транс они подходят(первичка 1800..пров 0,35 вторич 200 ..пров 0.5..1мм). В схеме еще присутствует дроссель тоже ни каких данных нету .

sanya-mon (12 ноября 2011 - 13:56) писал:

А почему тогда емкость конденсаторов в питании на 350в ,а не на 600в.В роде бы слышал что хорошо подходят для выходных ТС-160,ТС170 ,,, ТС-200-2 Есть намоточные данные ,не знаю к какому из этих транс они подходят(первичка 1800..пров 0,35 вторич 200 ..пров 0.5..1мм). В схеме еще присутствует дроссель тоже ни каких данных нету .

Прикрепленные файлы

•  602,1202,202.pdf (89,38К)
  Количество загрузок:1417

[WiSked]

350 вольт - это вольтаж, а не ёмкость. Стоят они там потому, что электролитов на 600 вольт не бывает. Их специально включили последовательно, так что напряжение на каждом конденсаторе в 2 раза меньше. Дроссель подбирают по максимальному току, который по нему может пройти и по индуктивности, которая должна быть 5-10 Гн и выше.

[sanya-mon]

С этим усилком ,мозги на бекрень.До этого собирал транзисторный усилитель с двух полярным питанием и глядя на конденсаторы - подумал,что со средней точкой ,а не для увеличения напряжения они стоят последовательно ....Спасибо что подсказали.Да ..напряжение солидное получается .А вы не знаете на ТСА- 310-1 возможно намотать вторичку проводом 0,8.. 1мм ... 500 - 600в?

Сообщение отредактировал sanya-mon: 12 ноября 2011 - 15:14

[Xaoc]

Коэффициент трансформации рассчитывается по формуле Ктр=W1\W2=sqrt(Ra\Rsp). Как изменится формула, если две вторичные обмотки соединены параллельно?
Например, транс для двухтактника (6п6с) содержит 2*1200 витков первички, 2*88 витков вторички (параллельно) и рассчитан на нагрузку 4 Ом, то под какое приведенное анодное (Ra) он рассчитан?
Если мы возьмем одну вторичную обмотку (88 витков), то получим приведенку в 6К - хватит для пары 6п6с?

так, не хватит - это для 6п3с получается...

Сообщение отредактировал Xaoc: 13 ноября 2011 - 13:31

[Vitalka]

При запаралеливании нагрузочное сопротивление не меняется, а меняется максимальный ток вторички (становится вдвое больше). 6К для 6п6с маловато - надо в районе 8К. Если на полную не крутить, то должен прокатить

[Aleksander8]

Vitalka (13 ноября 2011 - 15:31) писал:

При запаралеливании нагрузочное сопротивление не меняется, а меняется максимальный ток вторички (становится вдвое больше).

?

[Vitalka]

Я в том смысле, что если запаралелить 2 обмотки проводом по 0,9 мм диаметром, то максимальный ток через такую вторичку будет уже 4А, вместо 2А при одной обмотке. При этом, например, как к этой обмотке подключалось 8 Ом нагрузки, так и будет подключатся. (Фактически количество витков (индуктивность) не изменилось, а просто изменилась "толщина" провода).
А "рабочий ток" в этих обмотках не изменится - все ведь будет зависеть от того, что "происходит" на первичке.
Правильно я рассуждаю?)

[Xaoc]

Значит, придется подрубать 8 ом к запараллеленым обмоткам (кстати, динамик там оказывается на 12 Ом, соответственно приведенка около 9К).
Интересно, сколько ватт даст (и не сгорит) такой выходник, если его подцепить к паре 6п3с (анодное либо 250, либо 300в)? Железо ш-20, набор 30мм.

[Vitalka]

Какая толщина провода в первичке?

[Xaoc]

Vitalka (14 ноября 2011 - 00:44) писал:

Какая толщина провода в первичке?

первичка ПЭ 0,15, вторичка ПЭ 0.44

[Aleksander8]

Уважаемые коллеги. Следует внести ясность.
Ra или Raa готового трансформатора:

Запараллеливание вторичных обмоток меняет приведёнку. Не сильно, но меняет. Для однотакта это играет существенную роль, особенно при использовании экранированной лампы (тетрода, пентода) и для двухтаткта то же.
Определение диаметра провода вторички при необходимости запараллеливания нескольких секций:
d секции = d / Sqr (n), где d - диаметр провода вторички определённый расчётно, т.е. всей вторички; n - количество секций, на которое мы её хотим разбить.
Как видим, зависимость квадратичная и простое сложение диаметров неправомерно.
Это актуально для Hi-Fi и Hi-End, но об этом стоит и помнить при построении гитарного аппарата, искажения должны радовать слух, а не резать его.
Диаметр провода первички у силовых тр. определяется исходя их плотности тока в обмотке, для выходных - из оптимального активного сопротивления обмотки. При этом, как ни странно выполняются все условия, в т.ч. и по току потребления УМ. Всё описано у Войшвилоо и Цыкина. Читать трудно. Тягомотина и надо постоянно листать взад-вперёд. Сквозных примеров нет.
Самый простой способ описан в справочнике Р.Терещука:
d1 = 0,025 Sqr (Ia); d2 = Sqr (I2)
Тупо, но для прикидки пойдёт.
Обратные преобразования не так сложны.

[ketzer]

, взгляд сквозь время

[nwds]

Добрый день. Лежит у меня ТСШ-170-3 и никак не найду, как его использовать в качестве выходного для пары 6п14п или 6п1п на 8 ом. Возможно ли вообще такое?
Еще есть 2шт. твк 110-л2 и 1шт. тв3-ш, может быть их можно как-то использовать? Этот огород связан с отсутствием финансов на нормальный выходник.

[el_foreman]

Доброго времени суток
nwds для двухтактного усилителя необходима пара одинаковых трансформаторов типа ТВК или ТВЗ.
ТСШ 170 использовать для пары 6П14П сложновато без перемотки, да и железо редко хорошее попадается. Без перемотки можно
его попробовать, собрав первичку на 200 вольт и соединив вторички последовательно. Это получаться 2 части первички выходного трансформатора.
в качестве вторички обмотка на накал, которая толстым проводом. Правда приведенка не сходится с требуемыми для ламп параметрами и очень
крупный выходник получается для усилителя на 6П14П.

Прикрепляю файл по расчету выходных трансформаторов, выдернутый из одного старого справочника.

Прикрепленные файлы

•  расчет выходного трансформатора.pdf (3,12МБ)
  Количество загрузок:5415

[nwds]

el_foreman, а два твк 110-л2 значит можно использовать?

[el_foreman]

Да можно. Когда нет возможности достать или намотать трансформатор для двухтактного выходного каскада, берут два одинаковых трансформатора,
подходящие по количеству витков и сечению провода. В данном случае ТВК 110 Л2 относительно не плохо подходит для использования с лампами 6П14П.
Первичные обмотки соединяют последовательно, а вторичные параллельно. Получается первичная обмотка, состоящая из двух одинаковых секций.

[Маклауд]

Xaoc (13 ноября 2011 - 21:40) писал:

кстати, динамик там оказывается на 12 Ом

Это на нем самом написано, или ты тестером замерял? Во втором случае твой динамик на 16 Ом.

[mishata]

Хочу намотать универсальный трансформатор для двохтактногго гитарного усилителя.
Для експериментов.
Есть железо ш25х45, окно 25х60.
или осм 0.16
Он должен работать с такими лампами
6п6с(6v6)
2х6п6с
6п3с(el34)
2х6п3с
6п14п(el84)
2х6п14, ну и другими аналогами.
Взять например ш25х45-11см По габаритах 150вт
Raa 6п6с наибольшое, поетому отталкиваюсь от нее.
 6p6s.bmp (287,75К)
Количество загрузок:2176
Взять 3000 витков, делать отводы во вторичке для коефициента трансформации под каждый тип ламп.
И пересчитать за формулою
Ktr=sqrt(2PRaa)
получается
6п6с-35
2х6п6с-25
6п3с-22
2х6п3с-16
6п14п-32
2х6п14-22.
диаметр вторички буду брать1мм.
Правильним ли будет такои расчет?
Что упустил?

[WiSked]

А чё это ты написал 6П3С и в скобках EL34? Лампы не похожи ни разу. И что обозначают умножения на два? Да и самое большое Raa у 6П14П, а не у 6П6С.

Сообщение отредактировал WiSked: 01 декабря 2011 - 20:32

[mishata]

В большинство источников советуют Raa 6п6с ставить не меньше 10ком. у 6п14п-8ком, 6п3с-4ком(кажись), у ел34 кажеться 3,8к. кстати из всех више приведених ламп внутринее сопротивление какрас у 6п6с наибольше.
2х- значит 2 лампы на плечо.

[WiSked]

Для 6П3С от 6 до 6,6 кОм в зависимости от режима. Для EL34 вроде от 2,8 до 3,8 кОм, наиболее часто используется 3,3 кОм (т.е. в 2 раза меньше чем у 6П3С, а значит для работы пары елок и четвёрки 6П3С будет использоваться одни и те же выводе трансформатора).
6П6С в схеме безболезненно заменяется на 6П14П с изменением лишь напряжения смещения.

[mishata]

а в остальном решение правильное?

[WiSked]

Есть выходной трансформатор для двухтакта. Для проверки его параметров подавал на вторичку (между 2 и 7 выводами) 5,9 вольт от накальной обмотки ТС-180. Получилось следующее:
на вторичке
1). Между 3 и 7 выводами 1,3 вольта
2). Между 3 и 6 выводами 1,9 вольта
3). Между 6 и 2 выводами 2,7 вольта
на первичке
1). Между 1 и 5 выводами 93,5 вольта
2). Между 1 и 4 выводами 93,8 вольта
3). Между 4 и 5 выводами 0 вольт
Меня интересуют такие вопросы:
1). Так и должно быть, чтобы половинки первички были соединены в противофазе, так что при сложении напряжений получался ноль?
2). Какое Raa этого трансформатора?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал WiSked: 04 декабря 2011 - 14:34

[Aleksander8]

WiSked (04 декабря 2011 - 14:33) писал:

1). Так и должно быть, чтобы половинки первички были соединены в противофазе, так что при сложении напряжений получался ноль?

Нет. Должно быть удвоенное напряжение полуобмоток.

[WiSked]

Я тоже так подумал. Спасибо.

[Resident_Kms]

тут обсуждалось вроде использование тс 180 для пары 6п14п, у кого осталась схемка, киньте пожалуйста.

[nwds]

Подскажите, какие трансформаторы использовать для PP на 2х6п14п с нагрузкой 8 ом из этих
ТН36
ТН46
ТА124
ТА163
ТА184
ТПП287
ТПП242
ТПП246
или может еще какие ТАНы
На выходных поеду на рынок, там точка с ТАНами и подобными, поэтому нужно несколько вариантов.
Сделал вот так , в качестве выходника сейчас 2 твк-110-л2

[Grechka]

nwds, http://www.guitar-ge...attach_id=13546 ищи такой

[Resident_Kms]

Юрий St, хоть пост адресован не мне, но спасибо. завтра обязательно попробую.