[GreenDay]

то есть не мучить мозг и намотать 92 витка 0,8 см2 1 обмоткой? то есть 46+46 с учётом средней щёчки,и соединить последовательно?

[KEL]

Да. Я делал усилитель на 6П14П, давно правда, но примерно так же было.

Оффтоп: Хорошо звучал, с выхода параллельно динамику (или нагрузочное сопротивление 8 Ом, если ночь :-) ) поставил подстроечный резистор 10кОм, и с него писал гитару в звуковую карту.

[GreenDay]

спасибо,буду пробовать.

[EfimKR]

Как подобрать аналог к вот такому железу


Это ШЛ 20*20 или ШЛМ 20*20? Это сердечник от ТПК - 15.
И заодно подскажите какой транс можно использовать как донора?

[Torbjorn]

 EfimKR сказал:

Как подобрать аналог к вот такому железу?

По основным параметрам сердечника: площадь сечения магнитопровода Sc, средняя длина силовой магнитной линии l и площадь окна So.
Я бы советовал не искать доноров, а заказать по имеющимся моточным данным выходной трансформатор на тороидальном сердечнике (с аналогичными Sc и l) у Вячеслава nadotornado.com.ua. Цены у них реально антикризисные, не сочтите за рекламу, и качество исполнения - на высоте. С тором, в сравнении с ШЛ при аналогичных параметрах сердечника и обмоток, будет выше индуктивность (из-за полного отсутствия немагнитного зазора), но, как следствие, ниже ток насыщения (что в случае с УМ на 2SK216 не имеет значения, т.к. разброс параметров у этих латералов ничтожно мал).

[EfimKR]

Torbjorn, спасибо за совет. Обращался к торнадо по поводу выходника - они мотают только для параметров, указанных на странице, которую Вы указали.
Я уже все трансы приобрел - питание у торнадо, xicon через РКС, а этот мне Vitalka намотал.

[Torbjorn]

 EfimKR сказал:

Обращался к торнадо по поводу выходника - они мотают только для параметров, указанных на странице, которую Вы указали.

Может, техзадание некорректно оформили. Мне отвелили, мол без проблем, 196 грн, 25Вт габаритной мощности. Если учесть, что у тора полное заполнение длины магнитопровода обмотками, то при том же активном сопротивлении, что и с ШЛ, сечения проводов можно сократить приблизительно на четверть, и, при наличии, выбрать магнитопровод того же сечения но с меньшим окном (с более короткой длиной силовой линии). Получится ещё дешевле.

 EfimKR сказал:

Я уже все трансы приобрел - питание у торнадо, xicon через РКС, а этот мне Vitalka намотал.

Ну и славненько, теперь дело за малым, - собрать всё до кучи

[EfimKR]

 torbjorn сказал:

Может, техзадание некорректно оформили. Мне отвелили, мол без проблем, 196 грн, 25Вт габаритной мощности. Если учесть, что у тора полное заполнение длины магнитопровода обмотками, то при том же активном сопротивлении, что и с ШЛ, сечения проводов можно сократить приблизительно на четверть, и, при наличии, выбрать магнитопровод того же сечения но с меньшим окном (с более короткой длиной силовой линии). Получится ещё дешевле.

Мне не хватает знаний для правильного формирования техзадания, вот и приходится выежываться

 torbjorn сказал:

Ну и славненько, теперь дело за малым, - собрать всё до кучи

Угу, придется с ловлей блох практиковаться с smd монтажем

[KEL]

Подскажите, а то совсем забыл. По программе расчета для 2-тактника получается первичная обмотка 2500 витков, например. Это вся обмотка с отводом от 1250 витков, или 2 половины по 2500?

[Vitalka]

С отводом от 1250 витка (середины).

[semon80]

Здравствуйте
Имею несколько сердечников шл 16:25 лист 0,035
Размышляю использовать их для однотактовый гитарников на 6П14П или 6п6с или для двухтакта их габаритной мощности для тех же ламп хватит.
С помощью программы расчёта трансформатора для двухтактного усилителя, той что на польском, установил что такого сечения должно хватить на 4 вата при нижней границе 80 гц и сопротивлении дина 8ом
Что скажут опытные люди?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал semon80: 31 октября 2018 - 20:16

[Mal]

Собрал я амп в стиле Плекси SE с двумя разными выходными трансами с моей доработкой:
1.Первый - транс от радиолы. Все пластины были немного ржавые и я их обмазал быстросохнущим лаком (можно ли так мазать?) и в зазор
воткнул тонкую пергаментную бумагу.Всё работает хорошо - и на клине и на собственном перегрузе ампа. Только звук
чуть меньше мощнее, чем во втором варианте.
2.Второй транс - катушка от твз 1-9 с домоткой провода на 8 ом, железом от тв3ш и зазором таким-же, как первый транс -
из тонкой пергаментной бумаги.
Ничего не обмазывал лаком - ни пластины, ни дополнительную вторичку.
Мощность звука хороша - больше по выходу, чем у первого. Клин супер. А вот когда на собственном перегрузе ампа играю,
то когда затухает аккорд (особенно слышно) или в конце перебора - возникают шорохи, потрескивание, размытость затухания перегруза.

С чем связано это плохое затухание концов на перегрузе или так должно быть? Вроде-бы не громко слышно их, но немного не приятно.
Может надо твз тоже пропитать лаком, или дополнительная обмотка не в ту сторону намотана ( к ней как раз подключена нагрузка дина 8 ом)
или зазор не такого размера? Вообще какой должен быть зазор в однотакте?

Вот схема, по которой собирал

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Mal: 09 ноября 2018 - 22:21

[Vitalka]

Может шорохи и т.д. связаны с лампами, гнездами, конденсаторами, а не с выходным трансформатором?Правильность доматывания втторички очень просто проверяется измерителем индуктивности или подключением первички к источнику переменного напряжения: если фазировка соблюдена, то с индуктивность (напряжение на вторичке) с домотаной частью будет больше, чем индуктивность (напряжение) стоковой обмотки.

[Mal]

 Vitalka (09 ноября 2018 - 22:57) писал:

Может шорохи и т.д. связаны с лампами, гнездами, конденсаторами, а не с выходным трансформатором?Правильность доматывания втторички очень просто проверяется измерителем индуктивности или подключением первички к источнику переменного напряжения: если фазировка соблюдена, то с индуктивность (напряжение на вторичке) с домотаной частью будет больше, чем индуктивность (напряжение) стоковой обмотки.

Все запчасти новые. Просто поменял тот первый транс на твз и услышал такие шорохи. На первом трансе все хорошо-схема таже и клин и перегруз хороший.А на клине то этих недостатков нет и там и там!
Может пропитка пластин лаком повлияла на хорошее качество звука?
И вообще - как подобрать зазор для такого типа трансов?
Еще дроссель от советского телека в анодке воткнул вместо резистора 270 Ом 5 Вт. А он ржавый на пластинах. Его как раз пробовал со 2-м вариантом транса т.е. с твз. С первым вариантом не пробовал. Может -ли полуржавый дроссель повлиять на качество звука? Хотя анодки - что с ним, что с резюком держат хорошее напряжение. Замерял.

Сообщение отредактировал Mal: 09 ноября 2018 - 23:46

[Vitalka]

Зазор надо бы потолще сделать - бумагу 80-ку офисную в 2 слоя.Шорохи и т.д. - это, скорее, по электрической части, а не по магнитной (железо) - может имеет место пробой между несколькими витками или сами витки колебаются. Или по механической части - где-то контакт плохой.Саму катушку можно в парафине проварить. А ржавчина на пластинах не страшна, т.к. она электрически изолирует пластины одну от другой. Другое дело, что в таком трансе или дросселе может изоляция на намоточном проводе состраеть или потрескать - вот это дело похуже.

[Mal]

Понятно. Про зазор понял. И катушку пропарафиню. Тут ещё на некоторых пластинах транса изоляции нет.

Прозваниваю мультиметром - а они звенят. Может всё-таки покрыть лаком пластины - а то они между собой замыкать будут?

Сообщение отредактировал Mal: 10 ноября 2018 - 22:52

[Vitalka]

Если изоляции нет на пластинах, то лаком можно покрыть. Но надо учитывать такой момент: ржавчина, как и лак, увеличивают толщину пластин, а значит не факт, что все пластины смогут войти в катушку. Хотя во многих твз пластин из завода пару штук не достает.

[Torbjorn]

Mal сказал:

Прозваниваю мультиметром - а они звенят. Может всё-таки покрыть лаком пластины - а то они между собой замыкать будут?

Значение имеет не сам факт электрического контакта (прозвоните любой фабричный трансформатор, контакт между несколькими пластинами будет всегда), а его площадь. Гуглите вихревые токи (токи Фуко) и их природу.

Mal сказал:

Вообще какой должен быть зазор в однотакте?

Таким, чтобы пиковый ток намагничивания был ниже тока насыщения индуктивности намагничивания (индуктивности первичной обмотки). Ток насыщения, в свою очередь, прямо пропорционален числу витков, сечению сердечника и индукции насыщения, и обратнопропорционален величине индуктивности. Ну а данные по индуктивности первичной обмотки ТВЗ-1-9, опять же, есть в гугле.

[TANKIST]

Здравствуйте! Подскажите, может кто знает трансформатор ТБС3-0,063 это тоже что и ОСМ-0,063? Внешне очень похоже. Хочу использовать железо для изготовления выходника усилителя на 2х6п14п.

[Basileus]

Парни, подскажите! Что лучше поставить на выход PP на двух 6П3С? Анодное 400, сетка 300, смещение фиксированное. Трансформатор ТН-44-127/220-50 мощностью 58 Вт, позволяет получить коэффициент трансформации 25,4 и примерно 5,7 кОм приведённого сопротивления на нагрузке 8 Ом. Или два ТПП по 70 Вт в дифференциальном включении и возможно более согласованные по Raa? Но у них не равны сопротивления обмоток и напряжения ощутимо отличаются.

[Vitalka]

При двух ТПП каждый из них будет насыщен постоянным током. Разница активных сопротивлений обмоток не важна - даже из секционированием имеет место разброс сопротивлений полуобмоток первички.

[Basileus]

Vitalka, , всё это очень печально. Остаётся мотать. Вот, есть ПЛ железо 21Х32 от ТС 190-5, в нём габарита ватт 200. И есть провод ПЭТВ, на катушке указано 0,21 мм. В справочнике по меди такого нет, и штангенциркулем цифровым тоже 0,21 показывает. Значит, по меди это 0,17 мм, и держит он 57 мА при плотности тока 2,5 и 68 мА при плотности 3 А/мм². Другого нет и не будет. Пойдёт такой в первичку для PP на 2Х6П3С? Снять хочу 34 ватта. Для неперегруженной гитары. Анодное 400 В, сетки 300 В, смещение -25 В, фиксированное.
Площадь сердечника 6,72 см², нижняя частота 65 Гц, индукция 0,8 Тл. По прикидкам, для получения такой нужно 2312 витков. Нормально так? И как быть с секционированием? Сейчас две катушки, значит вторичные обмотки мотать на обеих, как для 4, так 8 и 16 Ом? По типу 1/4I-II-1/4I и 1/4I'-II'-1/4I'. И параллелить?

[WiSked]

Basileus, если найти ТС-180-2 (весьма распространённый), то на 8 и 16 Ом он без перемотки подошёл бы для твоей конструкции.

А по перемотке - для гитарного усилка 65 Гц слишком низко. 75 Гц вполне достаточно.
Вторички тоже на обеих катушках мотать. Можно параллелить, можно соединять последовательно. Зависит от того, какой провод найдёшь.

[Vitalka]

Первичку тоже надо мотать так, чтоб для каждого плеча была на обеих катушках (идеально - половина витков).

[MXPain]

Подскажите плиз, подойдет ли такой транс в качестве выходника? https://pics.meshok..../28115142.jpg?4

Сообщение отредактировал MXPain: 24 мая 2019 - 01:05

[WiSked]

MXPain, так то это вроде и есть выходник. Для какой схемы использовать и на какую нагрузку?

[MXPain]

WiSked (24 мая 2019 - 01:56) писал:

MXPain, так то это вроде и есть выходник. Для какой схемы использовать и на какую нагрузку?

На этом трансформаторе написано ТВК, т е он по идее предназначен изначально для кадровой развертки ламповых телеков. В качестве схемы для сборки я думал попробовать чтото простое типо fender champ или peavey valve king, если честно не знаю пока что выбрать, нагрузка 8Ом

[WiSked]

MXPain, в виде как есть не подойдёт. Нужно вторичную обмотку перематывать.

[MXPain]

WiSked (24 мая 2019 - 13:10) писал:

MXPain, в виде как есть не подойдёт. Нужно вторичную обмотку перематывать.

Это получается нужно отмотать какое то количество витков?

[WiSked]

MXPain, по хорошему всю вторичку надо намотать более толстым проводом. И да, витков будет меньше.

Чтобы говорить о конкретных величинах нужно знать хотя бы какая лампа планируется в оконечный каскад.