[Dr_Zlo]

Приветствую. Есть усилитель трансляционный, у выходного трансформатора кТр 3,8. Для перемотки такого трансформатора нужно перематывать только вторичку, или первичку тоже?.

Сообщение отредактировал Dr_Zlo: 31 августа 2011 - 11:20

[antrakt]

Как правило все трансляционные трансы сильно секционированы,поэтому нужно перематывать транс полностью.Я Перематывал трансы от У-100(там вообще секционирование сумашедшее),я счас приобрёл старую ретрансяционную 100 ватную "Tesla" рековую,шла на телевизионные пульты 70х годов.Купил только из-за выходника(отличное железо для 100ватного лампового уся),сам усилок мне нафиг не нужен,хотя рабочий.Буду транс перематывать полностью.(В принципе это даже не перемотка,а использование железа(

Сообщение отредактировал antrakt: 31 августа 2011 - 12:14

[Nikmetal]

Возможно-ли использование трансформатора ТАН3-127/220-50 в качестве выходого на 50Вт, и не потеряется ли качество звука? Лампы 6П3С.

Сообщение отредактировал Nikita: 02 сентября 2011 - 20:36

[Dr_Zlo]

Незнаете случайно параметры ламп 6р3с, хочу гитарный усь на них. Схему то я придумаю, но Raa не знаю. Если есть параметры намотки выходника для ПП на них - будет просто отлично.

[Nikmetal]

Dr_Zlo, Выходник зависит от мощности усила. Вам именно все параметры или только Raa? И что вы под ним подразумеваете? Резистор смещения? Резистор утечки тока сетки?

[Dr_Zlo]

Raa - приведенное сопротивление анод - анод. Габаритная мощность железа - 250Вт, две лампы 6Р3С это примерно 60-80 ватт, мотать буду сам.

[Nikmetal]

Dr_Zlo, ну обычно на 2-х лампах 6П3С получается усил мощностью 50 ватт. Схем на форуме полно, зачем придумывать схему самому?

[WiSked]

На 6П3С получается меньше 50 это раз, и Dr_Zlo собирает усилок на 6Р3С это два.

[Nikmetal]

WiSked, Я просто подумал, что написано 6П3С на английском. А как это меньше 50??? 6L6 - аналог 6П3С, а 50-ти ваттный маршал жсм800 - на 6L6

[WiSked]

Вот такие вот "аналоги". При превышении паспортной анодки из двух 6П3С таки можно с трудом выжать 50 ватт, но это негативно скажется на продолжительности их жизни.

[Nikmetal]

WiSked, А какая максимальная мощность при паспортных параметрах?

[WiSked]

В самом низу http://www.oldradio....il/6p3s_2.shtml есть 2 режима АВ₂.

[Nikmetal]

WiSked, ну это почти 50.

[Dr_Zlo]

Так что там насчет 6Р3С?

[Aleksander8]

Dr_Zlo (03 сентября 2011 - 22:18) писал:

Незнаете случайно параметры ламп 6р3с, хочу гитарный усь на них. Схему то я придумаю, но Raa не знаю. Если есть параметры намотки выходника для ПП на них - будет просто отлично.

Raa легко считается по ВАХ лампы. Raa не является некой константой для типа лампы. Raa зависит от напряжения анода, экранной сетки и класса звукоусиления.
У 6Р3С есть ограничения:
1). Номинал резистора утечки тока сетки.
2). Предельно-допустимое значение напряжения экранной сетки 300В. Для получения 50 Вт потребуется отдельный источник напряжения для её питания в виде отдельной обмотки солового трансформатора.
Если есть желание разобраться самостоятельно, скачайте с моего сайта
http://valvelab.pochta.ru/soft.htm
программу под номером №4. В архиве программа и описание, в котором сказано, как определить Raa и остальные параметры РР УМ.
Если что-то будет непонятно, пишите,помогу разобраться.

Сообщение отредактировал Aleksander8: 04 сентября 2011 - 16:49

[Amp-parts]

WiSked (04 сентября 2011 - 15:35) писал:

В самом низу http://www.oldradio....il/6p3s_2.shtml есть 2 режима АВ₂.

Так АВ2 это значит с сеточными токами. Вы будете делать токовый драйвер?

[antrakt]

Dr_Zlo (04 сентября 2011 - 16:26) писал:

Так что там насчет 6Р3С?

6р3с абсолютно не гитарная лампа,так-что не стоит даже заморачиваться на схеме.Я собирал на этих лампах в 80х годах лишь оконечники,да и то потом заменил в них 6р3с на военный аналог ГУ-19.

[steeler]

Nikita (04 сентября 2011 - 14:21) писал:

WiSked, Я просто подумал, что написано 6П3С на английском. А как это меньше 50??? 6L6 - аналог 6П3С, а 50-ти ваттный маршал жсм800 - на 6L6

Для нормального звука-мах30Вт. 60Вт- нужно 4 лампы.по2 в паралель

Dr_Zlo (04 сентября 2011 - 16:26) писал:

Так что там насчет 6Р3С?

Усилитель на этих лампах см.Ж.Радио за 72-73гг. На тансформаторах УШ30х60. Правда схема работала не устойчиво и звук специфический.Пришлось переделывать по схеме усилка ЗУ-430 с 4-я лампами на выходе 6П3С.( Радио-9.стр-30.за70г.)
См.-Радиомен-Портал.РУ-жрналРадио. Успехов!

Сообщение отредактировал steeler: 05 сентября 2011 - 12:01

[Nikmetal]

steeler, 6П3СЕ буду использовать это раз, во вторых там не 30Вт макс., а 40(это в обычной 6П3С, не говоря уже про 6П3СЕ), и если будет 4 лампы, то 80 получится, а с 6П3СЕ(две лампы) - может около 47 получится, тобиш почти 50)))

Сообщение отредактировал Nikita: 05 сентября 2011 - 14:34

[antrakt]

steeler (05 сентября 2011 - 11:59) писал:

Для нормального звука-мах30Вт. 60Вт- нужно 4 лампы.по2 в паралель


Усилитель на этих лампах см.Ж.Радио за 72-73гг. На тансформаторах УШ30х60. Правда схема работала не устойчиво и звук специфический.Пришлось переделывать по схеме усилка ЗУ-430 с 4-я лампами на выходе 6П3С.( Радио-9.стр-30.за70г.)
См.-Радиомен-Портал.РУ-жрналРадио. Успехов!

ЗУ-430 Ужасный усилок,ещё одно "достижение"разработок советских инженеров,для эстрадных ВИА,по абсолютно не гитарной ультралинейной схеме.Более менее приемлемый тембр,при игре с примочкой,нарулить невозможно.Впрочем он и называется не гитарным усилком,а звуковоспроизводящим устройством.Последний раз на таком играл,вернее репетировал,в 1979г.Гитара,по тем временам была нормальная"Музима-Этерна",примочка"Тесла" -бустер.Усь был нагружен на колонку от Регента 60.А если включали что-то типа"Тоники",с родными боксами с 4гд28,звук был вообще кошмар.Впрочем трансы у ЗУ-430 нормальные,но что силовик,что выходник,намотаны на одинаковом железе.Недавно привезли мне такой относительно недавно из сельского клуба за 200грн.(740руб.)Хотел сначала поснимать трансы,потом переделать.Но слишко много нужно перелопачивать,решил оставить как раритет.
Впрочем если кому-то нужен сугубо чистый звук,можно собрать.
П.С.Собирать ИМХО авось какой усь,по авось какой ламповой схеме,на лампах те что есть,что-бы потом говорить,что у тебя ламповый гитарный звук,так-как собрано на лампах-не выход из положения!Я от всех 6р3с поизбавлялся лет так 10ть назад и не хочу даже брать в ремонт Ломовские оконечники,которые на них собраны.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Прикрепленные файлы

•  zu_430.djvu (53,94К)
  Количество загрузок:781
•  ZU-430.ZIP (744,17К)
  Количество загрузок:750

Сообщение отредактировал antrakt: 06 сентября 2011 - 13:20

[Dr_Zlo]

Проясните вот какой вопрос, допустим мне необходим коэфф. трансформации 34, его я могу получить намотав и 3400/100 и 6800/200 и 1700/50. Но мне рассчитывают что необходимо 2000/58, от чего это зависит, и что будет если я намотаю меньше но сохраню кТр.

[Vitalka]

Dr_Zlo, коэф. трансформации может быть один и тот же при разном количестве витков, но от количества витков зависит индуктивность первички, а от индуктивности нижняя рабочая частота. Чем выше индуктивность, тем ниже нижняя рабочая частота. Индуктивность высокая - это хорошо, то есть большое количество витков - это хорошо, но при этом возрастает активное сопротивление первички, то есть снижаются максимальный_ток/максимальная_мощность (для компенсации, конечно же, можно намотать первичку и более толстым проводом, но при этом другие проблемы вылезут). Вот так вот)

Сообщение отредактировал Vitalka: 08 сентября 2011 - 09:33

[Nikmetal]

Dr_Zlo, А разве не наоборот? 3400\100, 6800\50, 1700\200?

[WiSked]

Nikita, ну делить-то ты уже должен уметь. 3400/100=34; 6800/50=136; 1700/200=8,5. И это при нужном коэффициенте трансформации 34.

[Nikmetal]

WiSked, так если я, например, намотаю 34000 витков первички и 1000 витков вторички, то коэф. трансформации будет 34? смысл? И тоже самое: если я намотаю 34 витка первички и всего 1 виток вторички, то тоже самое???

[WiSked]

Ты читал, что Виталька написал? Всё разжевано.

[Aleksander8]

Dr_Zlo,Nikita, кроме того, что указалVitalka, количество витков первички влияет на максимальную магнитную индукцию в сердечнике (Вм). Для разной мощности в книгах Цыкина рекомендуется максимальное её значение для разных мощностей. Т.е. при превышении рекомендованного значения Вм сердечник входит в насыщение. При этом мощность перестаёт расти, происходит ограничение по выходной мощности. Т.е. дикие искажения.
Т.е. если намотать 34 витка, это потребует гигантского тока в первичной обмотке. При этом и лампам и сердечнику будет плохо.

Между габаритами трансформатора, нижней рабочей частотой и Вм существует взаимосвязь:
 Bm_Цыкин.djvu (39,31К)
Количество загрузок:573

Сообщение отредактировал Aleksander8: 08 сентября 2011 - 20:49

[Nikmetal]

WiSked, как-то просмотрел)

WiSked, Aleksander8, а амперы трансформатора зависят от толщины провода?

[Aleksander8]

Скажем, наоборот.
У силового трансформатора определение диаметра провода ведётся исходя из плотности тока в обмотках или просто величины тока через обмотку.
У выходных трансформаторов диаметр провода обмотки определяется из её активного сопротивления, которое определяет КПД и имеет в зависимости от режима работы (SE или РР) оптимальное значение.

[Nikmetal]

Aleksander8, сорри, но это был вопрос по силовикам))) Извените, что не туда написал)))

Aleksander8, Спасибо!