[Yojin]

Да всё проверил, всё правильно и пайка нормальная.Может он так и должен звучать? Кстати, попробовал собрать усилок на TDA 7050 - играет намного громче. Правда осталась та же ерунда с перегрузом. При игре усилитель(что один, что другой) сильно перегружается и искажает сигнал. Не пойму, в чём проблема?

Попробовал подключить наушники в выход, который без усилитель(основной выход спикерсима) - очень неплохо звучит, без искажений, единственно что, звучит тиховато, но кстати, не намного тише, чем через усилитель. Такое ощущения, что оба усилителя(на NE5532 и на TDA 7050) работают как усилительные каскады, а не как усилители мощности.

Сообщение отредактировал Yojin: 18 мая 2012 - 00:37

[Kira]

Yojin, ты в схеме самого спикерсима нигде с усилением не переборщил? В обратных связях - может номиналом ошибся резисторов, либо просто резистор бракованный и соовсем другого номинала. Далее насколько помню - много где встречал что ne5532 в качестве усилка для ушей не очень - так как требует большого сопротивления нагрузки - может погореть выход на опере, советуют ставить тл072, либо ещё лучше jrc4558, с ними проблем быть не должно. Да, ещё каким напряжением всё это питается? желательно питать максимально возможным стабилизированным по показаниям питания оперов (что, если память не изменяет - 15В) тогда громкость будет выше, и перегрузочная способность тоже, так как сигнал по напряжению не будет сильно урезаться.

Как эта схема работает у меня - с ушами sony mdr v150 - если воткнуть в выход спикерсима - очень тихо, если воткнуться в выход для ушей - довольно громко, даже порой сильно громко, подумываю над регулятором громкости. Ничего не грузится, только лёгкий подгруз на басах при сильном ударе по струнам - но и то есть предположение что это сами наушники, так как по ушам в тот же момент долбит достаточно.

TDA7050 - специально предназначена для работы с наушниками, т.е. ей побоку на те 8 - 120 Ом в нагрузке. Сам заказал себе штучки 4 для экспериментов и плюс друг попросил ему собрать для ушей пред.

[Батя]

Разобрал как то китайский синтезатор , и обалдел. Там стоит 4558 и качает два динамика по 2вТ!!! И в добавок даже без радиатора.

[Yojin]

С номиналами и со сборкой всё в порядке. Резисторы тоже маловероятно, что бракованные, ем более они новые. jrc4558 ставить не пробовал, под рукой нет. На счёт нагрузочного сопротивления, как я писал выше, пробовал и 16 и 32 Ом, результат одинаковый. На счёт питания, усилитель питается от 9В, как и сам спикерсим, они на одной плате собраны.

Цитата

Как эта схема работает у меня - с ушами sony mdr v150 - если воткнуть в выход спикерсима - очень тихо, если воткнуться в выход для ушей - довольно громко, даже порой сильно громко, подумываю над регулятором громкости. Ничего не грузится, только лёгкий подгруз на басах при сильном ударе по струнам - но и то есть предположение что это сами наушники, так как по ушам в тот же момент долбит достаточно.

А какая микросхема стоит?

На счёт TDA7050 многие хвалят, тем не менее результат тот же. Хотя согласно datesheet она может питаться от 1,6 до 6В.
Не пойму вобщем,мистика какая-то, вроде всё правильно, а не работает как надо. Опять же, сигнал без усилителя, напрямую, идёт нормальной, а через него подгруженный, значит дело всё-таки в нём!?

[Kira]

Yojin, у меня стоит 4558. брак резисторов я имел ввиду несоответствие номиналов маркировке. Если у тебя в !_наушники_! с выхода спикерсима сигнал нормальный (в плане громкости в первую очередь, по качеству во вторую) то если по громкости ты его можешь охарактеризовать как нормальный или громкий - то причина в том что спикерсим где то слишком усиливает сигнал и перегружает микруху выхода для наушников. Если там он тихий, и нормальный по качеству - а после усилка для ушей - подгруженный - то тогда проблема в усилке. Возможны третьи варианты - но это надо будет уже конкретно разбирать. можешь в принципе выложить фото со стороны деталей и со стороны дорожек, может там что обнаружится при просмотре, мало ли что...

так, полистал твои сообщения с момента возникновения проблемы. и так вопросы:
- что происходит если опер вынуть во время работы? и вставить обратно слушая что творится в наушниках.
- куда ты впаял переменник для регулировки громкости? (у меня вариант без него, потому и спрашиваю)
- надёжный ли контакт джека ушей и гнезда усила, что происходит если им покрутить в гнезде, подвигать, пошевелить?
- что если подключить к этому усилителю например плеер, напрямую в обход спикерсима - отпаять и подрубить плеер и отдельно питание ? что будет если туда же воткнёшь допустим примочку или гитару сразу ?

чтобы быть полностью уверенным в правильных деталях - проверь сопротивления R1, R2, R7,R8, R9, а так же какого номинала стоит переменник и второй переменник в акценте. пока так... далее посмотрим.

[Yojin]

Попробую завтра тоже 4558 поставить, если в магазине будет. Сигнал с выхода спикерсима в наушники я могу охарактеризовать как тихий, но нормальный по качеству. Теперь по вопросам:

Цитата

- что происходит если опер вынуть во время работы и вставить обратно слушая что творится в наушниках.

Kira, ты имеешь ввиду опер в усилке, я так понимаю? Вобщем тот который в усилке стоит? вытянуть не получиться он впаян на плату без крепёжной панелки, но как я писал выше, попробовал на макете собрать усил на TDA7050. Короче вынул оттуда - просто пропал звук и всё.
- куда ты впаял переменник для регулировки громкости? (у меня вариант без него, потому и спрашиваю)
Ну туда, где он на схеме нарисован. Я и без него пробовал включать, напрямую.
- надёжный ли контакт джека ушей и гнезда усила, что происходит если им покрутить в гнезде, подвигать, пошевелить?
Контакт надёжный, гнёзда качественно впаяны на плату. Поэтому хоть крути, хоть не крути
- что если подключить к этому усилителю например плеер, напрямую в обход спикерсима - отпаять и подрубить плеер и отдельно питание ? что будет если туда же воткнёшь допустим примочку или гитару сразу ?
Это пока не делал, хотя мысли такие были. Завтра попробую, напишу.

Номиналы сопротивлений соответствуют, я их перероверял мульметром перед впайкой на плату. Переменники такие как и на схеме требуются: Sand Cut 2x20K Accent 10K.

Сообщение отредактировал Yojin: 19 мая 2012 - 01:02

[Kira]

Yojin, хм, тогда есть вариант что опер ты перегрел вот он и перегружается (а точнее подпаленный искажает), а на тда усилок видимо просто перегружается.

[Yojin]

Поставил jrc4558. Звук остался такой же тихий, правд менее перегруженый

Попробовал подать сигнал с компьютера на усилитель на jrc4558 - сигнал тихий, если на компе все регуляторы громкости поставить на максимум, играет громче но тоже искажённо. Усилитель на TDA 7050 играет громко(я бы даже сказал орёт,если громкости добавить), но тоже с искажениями, при этом уменьшения громкости на компе особо искажения не убирают. Они уменьшаються пропорционально громкости, при минимальной громкости их мало, но и играет тихо, очень. После этого, по-моему, на сам спикерсим нет смысла грешить.

До последнего момента был уверен(проверял), что все номиналы деталей правильны, но... Короче, в схеме действительно косяк. R7, R8 вместо 6,8 Ом стояли кОм. Не знаю, машинально как-то поставил и не обратил внимание, вроде бы и проверял всё....
Всё заработало. Наушники и на 16 и на 32 Ом теперь звучат громко, не орут, но думаю этой громкости хватит. При всё при этом пропали искажения! Если на всё громкость включить, что-то похожее на небольшие искажение есть, но это скорее просто не вытягиваю сами наушники. Наушники дешёвые.

Столько поморочил голову и не только себе, а всё оказалось банально просто...
Всем большое спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал Yojin: 19 мая 2012 - 20:20

[Кондратий]

Вот все сначала вот так говорят:

Yojin (18 мая 2012 - 20:23) писал:

С номиналами и со сборкой всё в порядке.

а потом выясняется, что не "все в порядке".

[Yojin]

Но я из проверял, действительно проверял, а не просто так сказал. Просто видимо проглядел как-то этот момент.

[Kira]

Yojin, ну вот, молодец что разобрался, поздравляю с хорошим спикерсимом. А вообще на будущее - подключай логику и дедуктивный метод) скажем так от итога на выходе иди к возможным причинам этого в цепочке от входа к выходу и их устраняй - всегда помогает, проверено)

[Yojin]

Спасибо,учту )

[Xer0]

Собрал, ппопробовал запитать от бп на 15в, стрельнул кондёр на 1мкф. Может быть из за неправильной полярности?

и наверное тупой вопрос, но как правильно должна стоять микра? ведь её можно перевернуть

[Yetti]

Xer0, у счетверенного опера на 11 ноге должна быть земля, на 4 +V (питание). если у тебя так, микра стоит правильно. (на всякий случай: ноги считаются так микра лицом к тебе, ключом вверх. тогда левая верхняя нога это 1 и далее против часовой стрелки)
у кондера на 1 мкф номинальное напряжение сколько, не 10 вольт? если превысил номинальное напряжение, еще и из-за этого может быть.

Сообщение отредактировал Yetti: 20 мая 2012 - 22:27

[Xer0]

Yetti (20 мая 2012 - 22:15) писал:

Xer0, у счетверенного опера на 11 ноге должна быть земля, на 4 +V (питание). если у тебя так, микра стоит правильно. (на всякий случай: ноги считаются так микра лицом к тебе, ключом вверх. тогда левая верхняя нога это 1 и далее против часовой стрелки)
у кондера на 1 мкф номинальное напряжение сколько, не 10 вольт? если превысил номинальное напряжение, еще и из-за этого может быть.

он был на 63в... Вот я даж не знаю, но на слух мне показалось, что это именно он(в тестере батарейка села)... Да и не думаю, что что-то ещё способно стрельнуть там... Хотя смотру сейчас на печатку - он не замыкается до подключения джеков, а именно так и было... Вобщем, поменяю все электролиты, там видно будет...

[Kira]

Xer0, стрельнуть могла и какая нить сопля на плате, у меня при высоковольтном питании (анодка) даже тонкие плёночки смытого флюса стреляли и искрили на пол платы - то ещё представление). Если ты его впаял не той полярностью - зависит от качества - так как 15В и 63 расчётных - не так много, он мог просто очень сильно греться, а взорваться нескоро, да и его бы видно было - он будет разорван либо ещё как повреждён. Стрельнуть мог и опер, если неправильно его воткнул - напряжение не туда пошло, на печатке указано где какая нога, либо где ключ, если нет, то по крайней мере по схеме это можно определить - посмотреть к чему цепляется первая нога и где у тебя эта дорожка на плате. По крайней мере питание у 074 до 36 вольт.

[Rinon Ninqueon]

Сваял, наконец-то)

Корпус - вентиляционный короб 12х6 см
Переключатели: http://www.alps.com/.../SRBM_list.html - нашёл в старом мониторе
Переменник 33кОм + параллельно нацепил резюки.
Вместо 5.1кОм - 5кОм (2х10кОм)
Вместо 1.5нФ - 1нФ
Вместо 2.2нФ - 2нФ (2х1нФ)
ОУ - 2хTL072




Запись: Aria Pro II SL420, звучки Duncan Mayhem Distortion -> Omni Drive немного переделанный -> Hot Line 2 -> iPod Touch Amplitube (без обработки)
Сначала без спикерсима, потом Sand Cut и Accent на максимум, кабинет 1, кабинет 2, кабинет 3;
(дальше всё на 3-м кабинете)
Затем Accent на минимум и выкручиваю до максимума.
Далее Sand Cut выкручиваю на минимум и в конце затухания на максимум.
Потом Accent на максимум
 HotLine2.mp3 (1,64МБ)
Количество загрузок:785

[kergudu]

подскажите печатку в jpeg со стороны пайки .Можно ли сделать его без выхода на наушники

[Kira]

kergudu, в проекте запросто, там усиль для ушей идёт отдельной платой.

вот со стороны дорожек.

[Xer0]

Сегодня таки дособирал. Запитал от кроны, подключил гитару и в колонки - идет небольшой шум, который меняется при переключении тумблера, вращении ручек и т.д., но гитары не слышно... Есть мысли?

[Батя]

Покаскадно проверяй. Схема на половину работает. В смысле, какой то входной каскад не пашет, а остальная схема , судя по изменениям в характере шума, работает.Подай сигнал через кондюк 0,1мФ и тыкай по каскадам . Так определишь с какого каскада сигнал проходит.

[Xer0]

Проблема конечно смешая была - перпутал плюс и минус на входом джеке) Сейчас все работает, звук нравится) Всем спасибо) Это была моя первая примочка)

[Саньок]

Какой максимальный ток тянет эта прима при 18В?

[inokc]

Здраствуйте.
Таки добрался и я до этого проекта. Всё заработало, правда не сразу - ну, да это уже проблемы чрезмерного вдыхания дыма канифоли поздно ночью.
Всё работает отлично, шумов и писков при регулировке среза нет. Спасибо за проект.
Но есть один маленький вопрос по усилителе для наушников:
Работает. Синал от компьютера - четко при любом усилении. Наушники на разрыв - сигнал остается чистым и качественным.
Если подключать педали и гитару - звук какой-то сухой, бедный и постоянно подгруженный (хрип идет, особенно при ударах о басовые струны). При игре в комбик всё отлично. ничего не грузится. При подключении наушников в комб - звук супер. А с этим усилком - какаято непонятка. Правда в комбике дополнительно эквалайзер на 4 полосы.... Но всё-жэ!!
Может подскажите как улучшить характеристики усилителя, или подскажите какую схему для наушников можно взять для замены данной..

Сообщение отредактировал inokc: 31 августа 2012 - 22:29

[alien]

Уважаемые форумчане, собрал схему а она мало того что звучала как то не важно, так еще и звук угасал до еле различимого где то через 20-30 сек. , а потом как питание выключить и включить, снова 20-30 сек. можно было играть. Что это могло быть?
Потом вытравил новую плату и собрал заново (по печатке) а она периодически свистит и заводится, это еще пол беды, вот то что она постоянно звенит и подпёрдывает это конкретно мешает игре на гитаре..=(
В общем что то мне совсем с ней не везет (SansAMP-GT-2 собрал с первого раза, и ни каких свистов скрипов) а тут одна микруха та горстка резюков и не складывается..((
п.с. - заметил один нюанс когда паял второй раз, там в одном месте резюк с кондьором поменяны местамы (отличия в между печаткой и схемой), может ли моя последняя проблема быть из-за этого? помогите.

[inokc]

1. питается схема от чего? Может из-за слабой батарейки угасать. Её хватает для заряда конденсаторов, на которых схема работает первые секунды. Дальше уже угасание.
2. Проверьте электролиты
3. Если резистор и конденсатор соединены последовательно между двумя точками схемы - порядок установки роли не играет
4. По поводу свиста здесь много уже писалось. Кажись с акцентом проблема. При отключенном акценте как ведёт себя схема?

Сообщение отредактировал inokc: 10 сентября 2012 - 23:15

[Kira]

inokc, и так, по вашей проблеме, есть вероятность того, что просто слишком мощно для наушников либо слишком большая амплитуда - как вариант, вкорячить ручку громкости, либо на входе, либо поставить двойной потц вместо двух резюков отвечающих за усиление - сами найдёте? они два одинаковых либо те что по 22кОм, либо те что по 100 кОм ( скорее всего те что по 100, они ж вроде как в обратной связи.) - ставите вместо них переменник сдвоенный, и пробуете. Разница в гитаре и компе - в компрессии сигнала, плюс различный уровень ну и кучка нюансов, так что попробуйте такую штуку как выше указал - а там будет видно.

, так как окромя тл-ки там потреблять особо нечему, ну плюс ещё потери там всякие - миллиампер этак 5-10, по даташиту микра жрёть немного, так что думаю максимально это 10-20 мА, но могу ошибаться. А с какой целью вопрос?

alien, итак - стандартные проблемы - перегрев деталей, брак деталей, короткое замыкание, грязь на плате, проводимость ввиду грязи на плате, и ещё куча причин... Проверяй электролиты - как уже выше тебе сказали, не поможет - копай дальше. И хорошо бы когда есть такие проблемы выкладывать фотки монтажа. А там будем смотреть

[Incorrect]

при подаче питания идет жуткое "шуршание", что может быть? без питания проходит тихий сигнал.

[Kira]

Incorrect, ну, есть простой вариант - сдохла микруха (либо вставлена не той стороной) - либо не совсем простой - где-то электролит не той полярностью или дохлый, где-то короткое замыкание между дорожками либо сопля на землю, где-то непропай либо отвалившаяся дорожка или нога чего нибудь, неверно поданное питание, неверно припаянные джеки - опять же хреновый контакт где либо в джеках, переменники бракованные. Опять же - грязь на плате- не смытый флюс, канифоль, жир, и так далее.

Лечение - плату отмыть если грязна и есть остатки флюса как со стороны дорожек, так и со стороны деталей, отмыть надо полностью, или хотя бы чтоб между дорожками его не было (ацетон, спирт, вода с мылом и щёткой) - просушить. Далее внимательный осмотр на предмет повреждения дорожек, контактов, ножек деталей, далее правильность припайки по местам, номиналы и ориентации. Покаскадная проверка туда же ( на форуме тема есть по этому делу ) - ну и можно ещё фото готовой платы сюда с двух сторон.

[Incorrect]

Kira (16 сентября 2012 - 18:57) писал:

Incorrect, ну, есть простой вариант - сдохла микруха (либо вставлена не той стороной) - либо не совсем простой - где-то электролит не той полярностью или дохлый, где-то короткое замыкание между дорожками либо сопля на землю, где-то непропай либо отвалившаяся дорожка или нога чего нибудь, неверно поданное питание, неверно припаянные джеки - опять же хреновый контакт где либо в джеках, переменники бракованные. Опять же - грязь на плате- не смытый флюс, канифоль, жир, и так далее.

Лечение - плату отмыть если грязна и есть остатки флюса как со стороны дорожек, так и со стороны деталей, отмыть надо полностью, или хотя бы чтоб между дорожками его не было (ацетон, спирт, вода с мылом и щёткой) - просушить. Далее внимательный осмотр на предмет повреждения дорожек, контактов, ножек деталей, далее правильность припайки по местам, номиналы и ориентации. Покаскадная проверка туда же ( на форуме тема есть по этому делу ) - ну и можно ещё фото готовой платы сюда с двух сторон.

покаскадная проверка
красный самый сильный сигнал
желтый - самый слабый


ну и фото платы (качество - телефон, лучшего под рукой не имеется)



с дорожками все ок, нигде не замыкает, без трещин, все хорошо пропаяно, очень много раз перепроверено