[Kira]

Incorrect, ладно, попробуем последовательно. У меня бывало иногда шуршание либо потрескивание рандомное - но это было от грязи на плате промыл её с двух сторон - вся эта лабуда ушла. И так - есть ли возможность распутать тот клубок проводов и раздельно их вывести - тумблер в одну косичку, каждый из потенциометров - в другую, чтоб не переплетались они в куче между собой, ну и сигнальные вход и выход тоже как-нить отдельно определи от всей этой кучи. Далее, а где в сигнале у тебя начинается это шуршание жуткое? Плюс - у тебя хотлайн полностью собран, вместе с усилителем для наушников? если да, то проверь отдельно не шуршит ли это усиль для ушей. Далее - жёлтый сигнал у тебя в принципе по входным цепям, он приходит на тл ку на 10 ногу. Вот собственно и послушай, после каких элементов на схеме у тебя начинается этот шум, либо на какой их ног микрухи он есть, и да, то что жёлтым у тебя линия до диода - там + питания и сигнала там быть не должно.

Да, ещё, фото конечно не ахти, просто попробуй в след раз чтоб плата была в фокусе, а то у тебя в фокусе оказался пол А так - красным отметил - проверь, нет ли там сопли или замыкания дорожек (сверься с печаткой где они должны быть, а где нет) :

да, ещё - вытащи микросхему и посмотри проходит ли сигнал - по идее - не должен.

Сообщение отредактировал Kira: 01 октября 2012 - 22:07

[Incorrect]

 Kira (01 октября 2012 - 22:03) писал:

Incorrect, ладно, попробуем последовательно. У меня бывало иногда шуршание либо потрескивание рандомное - но это было от грязи на плате промыл её с двух сторон - вся эта лабуда ушла. И так - есть ли возможность распутать тот клубок проводов и раздельно их вывести - тумблер в одну косичку, каждый из потенциометров - в другую, чтоб не переплетались они в куче между собой, ну и сигнальные вход и выход тоже как-нить отдельно определи от всей этой кучи. Далее, а где в сигнале у тебя начинается это шуршание жуткое? Плюс - у тебя хотлайн полностью собран, вместе с усилителем для наушников? если да, то проверь отдельно не шуршит ли это усиль для ушей. Далее - жёлтый сигнал у тебя в принципе по входным цепям, он приходит на тл ку на 10 ногу. Вот собственно и послушай, после каких элементов на схеме у тебя начинается этот шум, либо на какой их ног микрухи он есть, и да, то что жёлтым у тебя линия до диода - там + питания и сигнала там быть не должно.

Да, ещё, фото конечно не ахти, просто попробуй в след раз чтоб плата была в фокусе, а то у тебя в фокусе оказался пол А так - красным отметил - проверь, нет ли там сопли или замыкания дорожек (сверься с печаткой где они должны быть, а где нет) : Фото0033.jpg

да, ещё - вытащи микросхему и посмотри проходит ли сигнал - по идее - не должен.

без наушников
ситуация изменилась, теперь при подаче питания все отлично работает, но первые секунд двадцать, а дальше начинается мясо.
как узнать после каких элементов на плате шум начинается?

[Kira]

Incorrect, значится что делал, после чего изменилась ситуация? Далее попробуй слегка зачистить ноги микросхемы, возможно контакт её с кроваткой не надёжный где-то (грязь, окислы). Что с питанием? (чем питаешь и не гуляет ли оно во время работы?).

Узнать где конкретно начинается мясо можно (и нужно) той же покаскадной проверкой - цепляешь земляной контакт на землю, а сигнальным ищешь по пути прохождения сигнала где там и что - предварительно вооружившись схемой и рисунком платы с обозначением элементов - смотришь по схеме и тыкаешь по плате, где найдёшь это самое мясо - на рисунке платы и в схеме отметку ставь.

[Incorrect]

 Kira (02 октября 2012 - 16:18) писал:

Incorrect, значится что делал, после чего изменилась ситуация? Далее попробуй слегка зачистить ноги микросхемы, возможно контакт её с кроваткой не надёжный где-то (грязь, окислы). Что с питанием? (чем питаешь и не гуляет ли оно во время работы?).

Узнать где конкретно начинается мясо можно (и нужно) той же покаскадной проверкой - цепляешь земляной контакт на землю, а сигнальным ищешь по пути прохождения сигнала где там и что - предварительно вооружившись схемой и рисунком платы с обозначением элементов - смотришь по схеме и тыкаешь по плате, где найдёшь это самое мясо - на рисунке платы и в схеме отметку ставь.

что именно сделал не знаю, но нашел пару косяков, а именно: вместо 22н стоял кондер 2н2, вместо 4н7 вообще резюк, все-таки монтаж ночью дает о себе знать. так же все электролиты поставил новые
питаю кроной, контакт норм
ноги микрухи чистые

не совсем понял про каскадку
мясо начинается при подаче питания, сигнал то ли пропадает, то ли мясо его заглушает
т.е. подать питание и делать покаскадную проверку тем же способом?

[Kira]

Incorrect, покаскадная - это у тебя есть некий усил чтоб через него слушать, далее шнур экранированный - на нём земляной контакт - можно крокодил сделать, а сигнальный - подпаиваешь к сигнальной жиле конденсатор где нить на 470 нанофарад вольт на 400 - ну если вдруг ламповые схемы проверять будешь - он отсекает постоянную состовляющую - допусти если в питание ткнёшь. С конца этого кондера делаешь щуп. Крокодил на землю, щупом тыкаешь согласно схеме по проводникам и узлам на плате (схема в проекте есть - от входа и до выхода). И вот на каком то этапе ты услышишь это самое мясо или какие то его части. Во вход можешь гитару воткнуть, на выход ничего не надо. Питание естессно - таки образом тыкая по пути прохождения сигнала ты найдёшь то место и те уззлы на плате, после которых начинается не тот звук.

[Yetti]

Incorrect, Kira объяснил все подробно, но у нас ведь на сайте есть очень хорошая статья!!!
Покаскадная проверка
Подробнее и понятнее уже некуда.

Сообщение отредактировал Yetti: 03 октября 2012 - 10:12

[Incorrect]

про каскадную проверку я уяснил прочитав статью. как бы я сделал ее первый раз, если ничего бы не понял?
только не понял, как шумы искать. щас уже разобрался
и так
"мясо" имеет начало на C2.
ну а дальше все однотонно уже звучит
кондер менял - не помогает
без питания сигнал нормальный

[Kira]

Incorrect, о как... А до С2 или после него (на какой из ног, т.е. после с1 или уже сразу после с2 на 10 ноге ОУ)? Проверь номиналы резисторов R1, R2, R5. Далее померяй напряжение на делителе (R3, R4, C3) ну и заодно послушай чего там с шумом.

Какие у меня возникли мысли, так как с2 это практически самое начало то:

- проверить питание - не села ли батарейка, и если есть возможность попробовать его поднять, допустим вольт до 20 (ну или хотя бы до 15-18) и в процессе слушать чего там творится, так же проверить делитель напряжения, правильность впайки диода (и его исправность), правильность впайки электролитов в делителе (полярность), соответствие номиналов (R3 R4 должны быть как минимум одинаковы, так же можно их поменять на 47кОм (обычно стандартное занчение резисторов в делителях, почему здесь 10кОм - не знаю)), напряжение на выходе с делителя должно ровняться половине напряжения питания, в твоём случае 4,5В, если будет больше или меньше, то будут искажения, так как нулевая линия ОУ будет смещена и одна полуволна сигнала будет обрезаться больше, а другая усиливаться больше - в итоге искажения (кстати мясо тоже так получить можно).

-проверить обвязку опера в этом самом месте, как я написал выше - на предмет совпадение номиналов и вероятных косяков, послушать чего творится в обратной связи (8-9 нога).

- поменять тл-ку, есть всё же вероятность, что мозга имеет она, так как бракована либо ещё какая нить гадость. Также можно замерить напряжения на каждой её ноге, просто относительно минуса батарейки (скажем так карта напряжений на микросхеме.)

[Incorrect]

Kira, после с2, после зарядки электролита С3


диод установлен правильно, исправен, электролиты тоже ровно, все номиналы соответствуют схеме, а что такое делитель напряжения - не в курсе)
поднял питание до 15 вольт, предварительно установив светодиод на прямую к питанию, и вот что заметил: при питании в 9 вольт, когда появляется "мясо, диод начинает мрцать, а в итоге вообще гаснет, при этом "мясо" переходит почти в сплошное шипение, а при питании в 15 вольт диод горит без перебоя, и мясо изменило свой характер, теперь шипение с потрескиванием, иногда треск пропадает и сигнал похож на некое гудение. Сменил ТЛку - результат тот же.

напряжение на ТЛке
Uвх - 15в

Uног:
1 - 13.4в
2 - 13.4в
3 - 13.4в
4 - 14.6в
5 - 7.6в
6 - 7.6в
7 - 7.6в
8 - 7.6в
9 - 7.6в
10 - 7.6в
11 - 0в
12 - 0.6в
13 - 0.9в
14 - 0.9в

там, где 7.6в, напряжение колеблется от 7 до 9 вольт

Сообщение отредактировал Incorrect: 03 октября 2012 - 20:40

[Kira]

Incorrect, угу, а вот с картой напряжений что-то совсем хренова: на 4й и 11 ноге - всё нормально, питание так и должно быть, а вот дальше - на 1,2,3,12,13,14 ногах должно быть также как и на 5,6,7,8,9,10 по 7,6В, либо если совсем по хорошему - по 7,3 В колебаться не должно - ну максимум плюс минус 0,1В. Так что где-то у тебя косяк довольно не хилый.

Делитель - это узел на R3,R4,C3 (собственно его я тебе и предлагал проверить) - на которых твоё напряжение питания делится пополам, в данном случае, от туда ты собственно получаешь свои 7,6 В (по хорошему 7,3). Скорее всего у тебя где-то контачат твои плюс питания и какое то место на плате. Так же можешь сделать ту же карту напряжений, но предварительно вытащив из кроватки тл-ку.

Вообще очень как то мутно. Если честно, я бы на твоём месте сделал новую плату, аккуратно, чтоб всё на месте, без непротравов и разрывов, сверил все дорожки с печаткой в проекте (вдруг де чего отвалилось) и далее поэлементно (с проверкой каждого на номинал либо на исправность) - впаивал по одному согласно схеме. Потому как я даже сказать не могу где ещё поискать косяк.

Да, по поводу диода, установленному в питание - если как ты говоришь он мерцает, а потом гаснет - то напряжение соответственно скачет и совсем падает, при повышенном напряжении оно скорее всего тоже падает, но уже не так сильно и диод продолжает гореть. С этой точки зрения я бы искал где то соплю по питанию, и проверил конденсаторы которые в питании и делителе - С3, С5, С6.

Сообщение отредактировал Kira: 03 октября 2012 - 22:33

[Incorrect]

 Kira (03 октября 2012 - 21:28) писал:

Incorrect, угу, а вот с картой напряжений что-то совсем хренова: на 4й и 11 ноге - всё нормально, питание так и должно быть, а вот дальше - на 1,2,3,12,13,14 ногах должно быть также как и на 5,6,7,8,9,10 по 7,6В, либо если совсем по хорошему - по 7,3 В колебаться не должно - ну максимум плюс минус 1В. Так что где-то у тебя косяк довольно не хилый.

Делитель - это узел на R3,R4,C3 (собственно его я тебе и предлагал проверить) - на которых твоё напряжение питания делится пополам, в данном случае, от туда ты собственно получаешь свои 7,6 В (по хорошему 7,3). Скорее всего у тебя где-то контачат твои плюс питания и какое то место на плате. Так же можешь сделать ту же карту напряжений, но предварительно вытащив из кроватки тл-ку.

Вообще очень как то мутно. Если честно, я бы на твоём месте сделал новую плату, аккуратно, чтоб всё на месте, без непротравов и разрывов, сверил все дорожки с печаткой в проекте (вдруг де чего отвалилось) и далее поэлементно (с проверкой каждого на номинал либо на исправность) - впаивал по одному согласно схеме. Потому как я даже сказать не могу где ещё поискать косяк.

ок, попробуем)

[HeJIeIIoCTb]

Всем привет! Вот в этом сообщении увидел мод (добавление тумблера Винтаж/Модерн) хотелось бы узнать, что он будет менять в звуке?

З.Ы. и помоему он там чегото напутал в "переключателе кабинетов" прикладываю схему мода с "перекл.каб" как в схеме с проекта.

Прикрепленные изображения

• 

[Батя]

Тогда лучше поставить сдвоенный пот на 2х50кОм. Перестройка середины будет куда универсальней, чем тумблер.

[HeJIeIIoCTb]

чета не понял как? И все же что в звуке то будет меняться?

[Батя]

Изменяется частота фильтра средних частот. Обрати внимание на предыдущий фильтр-пескорез . Он перестраивается сдвоенныи пОтом. Сделай аналогично и на этом фильтре. И будешь смещать середину туды-сюды, как душе угодно. А вот С10 если будешь тумблером менять номинал, так ваще будет универсал.

[HeJIeIIoCTb]

Хм... приеду домой попробую "поколдовать в мультисиме" попахивает прям таки параметрическим спикер симулятором

[Incorrect]

сделал на новой плате - все отлично заработало)
всем спасибо за помощь)

[Kira]

Incorrect, поздравляю с отличным приобретением ) Если не трудно, оформишь - выложи фотки.

[Shmel]

Немного подправил "лейку", удобней перемычки запаивать, убрал лишние отверстие, да и так по мелочи
 HL2.lay (89,11К)
Количество загрузок:735
Звуком и регулировками довольный
Хороший спикерсим

[Innant]

Подскажите, пожалуйста, какой нужен тумблер - ON-OFF-ON или ON-ON-ON?

[WiSked]

Innant, ON-OFF-ON

[Mal4ugan]

собрал оригинал, завелось с пол тыка, даволен. только ку какогото хрена >1.
выложите звук с модом Винтаж/Модерн (я так понимаю это два отдельких выключателя?)

Сообщение отредактировал Mal4ugan: 07 декабря 2012 - 15:38

[Shmel]

Собираю басовую "горячую линию 2"
Согласно посту #189

Подправленная лейка от оригинала
 HL2B.lay (86,23К)
Количество загрузок:644

[Vladislav]

Здравствуйте!..киньте в меня пожалуйста лейкой усилителя для наушников,ато не могу её найти на страничке самого спикосимулятора!

[Kira]

Vladislav, она в одной лейке вместе с симулятором, просто там две вкладки - одна с симом, другая с усилом.

[Vladislav]

Странно.....у меня только открывается симулятор,а в самой лейке только одна печатка симулятора и всё!!(извените что Offtop)

[Kira]

Vladislav, если лейка их проекта - то, там когда откроешь файл, внизу вкладки - можно не заметить сразу. Так вот, внизу, слева - две вкладки - на картинке показал.

[Vladislav]

Понял...спасибо!!

[ANT]

Возникли некоторые вопросы по усилителю. Почему входной конденсатор 3.3мкф, не достаточно ли 1мкф? 6.8Ом, их предназначение только в ограничении протекающего тока? Хотел заменить 220мкф на пленочный 1мкф, тогда, соответственно, и резисторы поменял бы на 16ком, а потом задался вопросом - если у меня наушники на 32 Ом, то выходное сопротивление должно быть в несколько раз меньше, как это реализовать и как это отражается на воспроизвидении и в целом на стабильности работы телефонов?

[Батя]

6,8 Ом стоЯт в схеме только для защиты от КЗ. Мало ли, или джеком перемкнешь, или замкнут наушники.С резюками максимальный ток(КЗ) выходных транзисторов микрухи не превысит их предельный номинал, клоп выживет.Нет таких , поставь на 10 Ом. 220мФ здесь нужны для обеспечения нужной амплитуды низкой частоты при нагрузке в 32-64Ом. Остальное - пустые сомнения.