Помощь
Артефакты все же есть - если ударить квинт аккорд и ждать пока он затухнет то в конце слышны потрескивания. Может и 6п14п поменять на ев? вроде же она там не сильно влияет.
Сообщение отредактировал shlema: 13 марта 2011 - 14:54
6Н2П Гадит в верхнюю середину или меня глючит?
#151
Отправлено 13 марта 2011 - 14:53
Попробовал 6н2п ев - намного - намного лучше ! так уже можно жить! звук более собраный нет больше это пердежа. Раньше если звук превышал какую то там амплитуду, то все лампа как запиралась ( у меня 3 - 4 лампы было без индекса) , а тут нет все нормально лупи как хочешь , я так счастлив я так счастлив
Артефакты все же есть - если ударить квинт аккорд и ждать пока он затухнет то в конце слышны потрескивания. Может и 6п14п поменять на ев? вроде же она там не сильно влияет.
Артефакты все же есть - если ударить квинт аккорд и ждать пока он затухнет то в конце слышны потрескивания. Может и 6п14п поменять на ев? вроде же она там не сильно влияет.
#152
- Вездесущий
Отправлено 13 марта 2011 - 16:30
Можно просто поменять 14-ю. И все же уделить внимание конденсаторам. Они старые?
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
#153
Отправлено 13 марта 2011 - 16:40
В темброблоке старые - к7311 и еще какой то к73, межкаскадные или проходные конденсторы полипропиленовые новые, в катодах новые пленка и электролит, есть еще КСО шунтирующие в темброблоке. Вобщем пока вожусь с макетом) как только все острою можно будет в корпус)
Думаю может повысить анодное напряжение? Сейчас около 270 - 280 вольт, возможность есть, я у ТАНа не все обмотки задействовал. Просто слышал что 6н2п любят пониженное анодное, а тут писали мол лучше повыше. И при каком они дохнут? по паспорту 300 вольт я в курсе.
Думаю может повысить анодное напряжение? Сейчас около 270 - 280 вольт, возможность есть, я у ТАНа не все обмотки задействовал. Просто слышал что 6н2п любят пониженное анодное, а тут писали мол лучше повыше. И при каком они дохнут? по паспорту 300 вольт я в курсе.
#154
- Вездесущий
Отправлено 13 марта 2011 - 16:46
Никогда не слышал, что 6н2п любили пониженное. 300В - это нормально. 280-300 разницы не будет. К тому же, на 6н2п можно подать даже больше 400В, т.к. существует немалое падение напряжения на анодном резисторе.
Насчет конденсаторов - старые электролиты применять категорически запрещено. Остальное можно и нужно применять (КСО, К73 и др.).
Кстати, пока нет шасси, нормального звука ждать бессмысленно по многим причинам. Поэтому отстраивать окончательно нужно на шасси.
Насчет конденсаторов - старые электролиты применять категорически запрещено. Остальное можно и нужно применять (КСО, К73 и др.).
Кстати, пока нет шасси, нормального звука ждать бессмысленно по многим причинам. Поэтому отстраивать окончательно нужно на шасси.
Общаемся грамотно, уважительно и корректно.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
Соблюдаем правила, не плодим бесполезных тем.
Хотим поблагодарить - нажимаем справа "+", наказать - нажимаем "-". Не стесняемся помогать модераторам кнопкой "Жалоба" слева.
Пусть наш форум будет лучше.
#155
Отправлено 14 марта 2011 - 11:14
Вот так все выглядит. Монтаж не делал компактным чтобы удобно было перепаивать.
да я мерял, получается 160 вольт, как то мало. С другой стороны на схеме в этой точке так и подписано - 165
Ладно всем спасибо, дальше я сам
Цитата
К тому же, на 6н2п можно подать даже больше 400В, т.к. существует немалое падение напряжения на анодном резисторе.
да я мерял, получается 160 вольт, как то мало. С другой стороны на схеме в этой точке так и подписано - 165
Ладно всем спасибо, дальше я сам
#156
Отправлено 22 мая 2011 - 23:58
Цитата
Артефакты все же есть - если ударить квинт аккорд и ждать пока он затухнет то в конце слышны потрескивания. Может и 6п14п поменять на ев? вроде же она там не сильно влияет.
Да, знакомая тема.. тоже самое.
Заказал у ерасова 12ах7wa. Кто что может сказать про эту серию? Где то читал, что аналог 6н2п..
#157
Отправлено 23 мая 2011 - 23:37
MolekylA, да, это аналог 6н2п-ев, только напыление на анодах другое ну и накал ессно 12 вольт, а не 6. Но мне лично они понравились ещё меньше, чем 6н2п-ев.
у меня такое когда-то было давно - потом оказалось, что причина была в самовозбуде - он в свист не переходил, а треск был, и звук более зудящий был. Когда убрал причину самовозбуда - сей косяк самоустранился. Но не отрицаю, что у тебя это может быть "фичей"
ламп
если ударить квинт аккорд и ждать пока он затухнет то в конце слышны потрескивания
у меня такое когда-то было давно - потом оказалось, что причина была в самовозбуде - он в свист не переходил, а треск был, и звук более зудящий был. Когда убрал причину самовозбуда - сей косяк самоустранился. Но не отрицаю, что у тебя это может быть "фичей"
ламп
#158
Отправлено 28 мая 2011 - 10:18
Вот нарыл проги по расчёту ламповых каскадов,может кому то пригодится.
Прикрепленные файлы
-
расчёт ламповых каскадов.rar (1,31МБ)
Количество загрузок:6
#159
- ПэнсиоЭр
Отправлено 16 января 2012 - 22:45
Вот нарыл проги по расчёту ламповых каскадов,может кому то пригодится.
парни!!! Кто успел скачать, перезалейте , плиззз.
Мастер берет деньги не за то, что меняет деталь, а за то что знает, какую именно надо поменять..
#161
Отправлено 17 января 2012 - 12:48
смотрю ВАХ 12AX7-EH и 6н2п-ев - в упор разницы не вижу http://www.drtube.co...ets/6n2p-ev.pdf http://www.svetlana....nix/12ax7eh.pdf
Воткнул в пред (peavey valveking) - рабочие точки примерно там же, все в пределах разброса параметров. звук тот же
слушал семплы с темы engl mod 2 azg, там разница есть в первом риффе, и на мой вкус 6н2п-ев там звучит лучше
Воткнул в пред (peavey valveking) - рабочие точки примерно там же, все в пределах разброса параметров. звук тот же
слушал семплы с темы engl mod 2 azg, там разница есть в первом риффе, и на мой вкус 6н2п-ев там звучит лучше
LTD-FX400 EMG-81, custom 7string, custom active pickups -> brag true brutal solid state preamp -> 6P14P/TDA2030 VCCS poweramps -> 1x12 G12H-30, G12K-100, V30
#162
- Инженер
Отправлено 17 января 2012 - 14:22
Я как то обсчитывал режимы в известных схемах под наши 6н2п-ев и получил несколько различий в катодных резисторах. ВАХи брал отсюда http://valvelab.pochta.ru/charact.htm, технологию расчёта из книги Designing Tube Preamps for Guitar and Bass.
Я тоже любитель наших ламп, и по моему мнению 6н2п-ев звучит гораздо интереснее той же 12АХ7 ))))))
Я тоже любитель наших ламп, и по моему мнению 6н2п-ев звучит гораздо интереснее той же 12АХ7 ))))))
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
из к/ф August Rush
#163
Отправлено 17 января 2012 - 15:59
мало чем вах на 6н2п-ев отличается от 12ах7ен, не более, чем в предела разброса параметров ламп и резисторов
LTD-FX400 EMG-81, custom 7string, custom active pickups -> brag true brutal solid state preamp -> 6P14P/TDA2030 VCCS poweramps -> 1x12 G12H-30, G12K-100, V30
#165
- Инженер
Отправлено 18 января 2012 - 08:20
Юрий St, Я не использовал просто 6н2п, только с индексом -ЕВ
Давайте всё же раздерёмся в каскадах на 12АХ7-ен и 6н2п-ев
ВАХИ первой беру от сюда http://www.drtube.co...ets/12ax7eh.pdf второй от сюда http://valvelab.pochta.ru/6n2p-ev.htm
Пусть напряжение питания 300В, анодный резистор 100К, с так как ВАХи всё же очень похожи возьмём напряжение смещение общее на -1,5В
Рассмотрим 12ах7
Стоим линии на графике
Красная линия нагрузки, получаем что при смещении -1,5В будет примерно 190В на аноде в состоянии покоя и ток примерно 1мА, тогда номинал катодного резистора получаем R=V/I=1.5/0.001=1500=1,5К
Для ориентира я предположил что пусть ток на сетке будет менять в пределах +/-0,5В, тогда разброс по напряжению будет 221В - 158В то есть при приросте сеточного напряжения на 1В на аноде изменилось на 63В
Коэффициент усиления лампы при не шунтированном катодном резисторе рассчитывается по формуле
_______ m*Ra
A= -------------- (взято из книги Designing Tube Preamps for Guitar and Bass)
______Ra+ra+Rk(m+1)
где m - фактор усиления (92) ra - сопротивление анода ламп (54,1К) (обе берутся из данных)
получаем
__________92*100К
А = ----------------------- = 31,3
____100К+54,1К+1,5К(92+1)
Рассмотрим теперь 6н2п-ев
Технология та же, напряжение покоя 185В ток примерно 1,125мА
Разброс по напряжениям при разбросе на сетке от -1В до -2В получился от 155В до 221,5В изменение на 66,5В
Рассчитаем резистор смещения катода Rk=1,5/1,125 = 1250 округлим до 1,2К
Коэффициент усиления будет, при m=100 ra = 50К ( http://vt-tech.eu/ar...ps/55-6n2p.html )
_________100*100К
А = --------------------- = 36,87
_____100К+50К+1,2К(100+1)
Пы.Сы. Не ради забавы, но ради изучения процесса)))
Давайте всё же раздерёмся в каскадах на 12АХ7-ен и 6н2п-ев
ВАХИ первой беру от сюда http://www.drtube.co...ets/12ax7eh.pdf второй от сюда http://valvelab.pochta.ru/6n2p-ev.htm
Пусть напряжение питания 300В, анодный резистор 100К, с так как ВАХи всё же очень похожи возьмём напряжение смещение общее на -1,5В
Рассмотрим 12ах7
Стоим линии на графике
Красная линия нагрузки, получаем что при смещении -1,5В будет примерно 190В на аноде в состоянии покоя и ток примерно 1мА, тогда номинал катодного резистора получаем R=V/I=1.5/0.001=1500=1,5К
Для ориентира я предположил что пусть ток на сетке будет менять в пределах +/-0,5В, тогда разброс по напряжению будет 221В - 158В то есть при приросте сеточного напряжения на 1В на аноде изменилось на 63В
Коэффициент усиления лампы при не шунтированном катодном резисторе рассчитывается по формуле
_______ m*Ra
A= -------------- (взято из книги Designing Tube Preamps for Guitar and Bass)
______Ra+ra+Rk(m+1)
где m - фактор усиления (92) ra - сопротивление анода ламп (54,1К) (обе берутся из данных)
получаем
__________92*100К
А = ----------------------- = 31,3
____100К+54,1К+1,5К(92+1)
Рассмотрим теперь 6н2п-ев
Технология та же, напряжение покоя 185В ток примерно 1,125мА
Разброс по напряжениям при разбросе на сетке от -1В до -2В получился от 155В до 221,5В изменение на 66,5В
Рассчитаем резистор смещения катода Rk=1,5/1,125 = 1250 округлим до 1,2К
Коэффициент усиления будет, при m=100 ra = 50К ( http://vt-tech.eu/ar...ps/55-6n2p.html )
_________100*100К
А = --------------------- = 36,87
_____100К+50К+1,2К(100+1)
Пы.Сы. Не ради забавы, но ради изучения процесса)))
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
из к/ф August Rush
#166
Отправлено 18 января 2012 - 10:20
все верно, но если если брать вах с другой вашей ссылки http://vt-tech.eu/ar...ps/55-6n2p.html, то разница гораздо меньше 
Потом вы привязали рабочую точку (если брать вах http://valvelab.pochta.ru/6n2p-ev.htm) к 1.5в, но там наблюдается некоторая нелинейность, а на 12ах7 вроде почти линейно
имхо, вязать надо не к напряжению смещения, а к региону, с максимально похожим поведением
Потом вы привязали рабочую точку (если брать вах http://valvelab.pochta.ru/6n2p-ev.htm) к 1.5в, но там наблюдается некоторая нелинейность, а на 12ах7 вроде почти линейно
имхо, вязать надо не к напряжению смещения, а к региону, с максимально похожим поведением
LTD-FX400 EMG-81, custom 7string, custom active pickups -> brag true brutal solid state preamp -> 6P14P/TDA2030 VCCS poweramps -> 1x12 G12H-30, G12K-100, V30
#167
- Инженер
Отправлено 18 января 2012 - 10:28
brag (17 января 2012 - 15:59) писал:
мало чем вах на 6н2п-ев отличается от 12ах7ен, не более, чем в предела разброса параметров ламп и резисторов
Ну да ладно, не ради науки а ради звука отмечу что я не меняю номиналы резисторов с схемах если применяю вместо указанных 12ах7 или ЕСС83 наши 6н2п-ев, и звучит всё очень хорошо, так что не заморачивайтесь, читатели этой темы и собирайте всё как есть)))
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
из к/ф August Rush
#168
Отправлено 18 января 2012 - 20:33
brag (17 января 2012 - 12:48) писал:
слушал семплы с темы engl mod 2 azg, там разница есть в первом риффе, и на мой вкус 6н2п-ев там звучит лучше
Monster of Meatol!
Schecter Demon FR(D-Sonic@bridge)/Ibanez RG321MH->ENGL Fireball Combo(G12T100)->Yerasov Bull 112V
Schecter Demon FR(D-Sonic@bridge)/Ibanez RG321MH->ENGL Fireball Combo(G12T100)->Yerasov Bull 112V
#169
Отправлено 21 января 2012 - 02:40
Цитата
не ради науки а ради звука отмечу что я не меняю номиналы резисторов с схемах если применяю вместо указанных 12ах7 или ЕСС83 наши 6н2п-ев, и звучит всё очень хорошо, так что не заморачивайтесь, читатели этой темы и собирайте всё как есть)))
+1
если и будет разница в звуке, то либо психологическая, те в следствии самовнушения, либо в пределах разброса параметров ламп
напряжение питания и кабинет гораздо сильнее влияют на звук, так что стабилизируйте анодку и покупайте/делайте хорошие кабинеты
собрал engl fireball. заводятся первых 2 каскада на частоте около 6кгц на макс гейне.
вытащил 12ax7eh
воткнул tesla ecc83 - перестало заводится.
воткнул ecc83 tunsgram - тоже не заводится.
воткнул sovtek 12ax7wc - заводится
воткнул sovtek 12ax7wa - заводится, но если надеть колпак - перестает. на остальных колпак не помогает
воткнул 6н2п-ев,перепаял накал - не заводится. экран не подключал специально
КУ первого каскада 68, у второго 62, на 12ax7eh и на tesla ecc83 одинаков. на остальных не мерял, но по ощущениям у 12ax7wc такой же, у 12ax7wa немного меньше
с лампами, на которых не заводится запас по устойчивости нормальный, влияния руки нету
в сетке первого стоял смд резюк 470к на землю, чтобы меньше анренна была. больше ничего в сетке
либо у тех,что не заводятся емкость сетка-анод выше,
либо у тех,что заводятся выше связь между половинками
Сообщение отредактировал brag: 21 января 2012 - 02:56
LTD-FX400 EMG-81, custom 7string, custom active pickups -> brag true brutal solid state preamp -> 6P14P/TDA2030 VCCS poweramps -> 1x12 G12H-30, G12K-100, V30
