[Kira]

Ну, я про импульсник и говорил, надо импульсник разорвать от схемы питания фильтром, второе экранировать транс в импульснике) третье - поставить такой же фильтр только в другой бп - которым хорус питается. Импульсники без филтров срут в сеть помехи, ну видимо хорус более чувствителен к этому. Есть конечно вариант что эта штука по сигнальному кабелю лезет в хорус. Вобщем надо пробовать - танцы с бубном)

[Vdm]

Один транс экранировать недостаточно. В БП есть и другие излучающие провода.

[Ryuzaki]

Ребят, подскажите схемки сетевых импульсников:
1) 220 - 6.3в 10а
2) 220 - 350в 0,5а
Думаю замутить месу буги дуал ректифаер. Как думаете, стоит ли заморачиваться с импульсниками, или проще намотать сетевой транс?

[WiSked]

Мотай трансы. Или купи готовые у ерасова. У него как раз есть оба транса на месу.

[Ryuzaki]

WiSked, импульс нерационально?

И значит в идеале нужно железо 250 вт?

[WiSked]

Азнаур писал, что у усилка с импульником звук неизмеримо хуже обычного трансформаторного БП. Для преампов это кое как прокатывает, но для головы это нецелесообразно.
Железо надо мощнее, ватт на 300. Там выходит мощность 285 Вт.
Из документации на ерасовский тор:
Типоразмер магнитопровода ОЛ 60/100-64 (d?D?h), мощность 285Вт.
Технические требования и параметры обмоток:
1. Первичная обмотка (выводы 1, 2) рассчитана на напряжение 220В частотой 50Гц.
2. Экранная обмотка (вывод 4).
3. Вторичная обмотка (выводы 5, 8) рассчитана на напряжение 690В при токе 0,3А,
напряжение без нагрузки не более 715В.
Обмотка имеет два отвода: вывод 6 - от середины обмотки, и вывод 7 - 49В от вывода 6.
Напряжения между выводами: 5 и 6 - 345В; 6 и 7 - 49В; 7 и 8 - 296В (при токе 0,3А).
4. Вторичная обмотка (выводы 9, 10) рассчитана на напряжение 5В при токе 6А, напряжение
без нагрузки не более 5,5В, накал 2 х кенотронов типа 5U4G.
5. Вторичная обмотка (выводы 11, 12) рассчитана на напряжение 6,3В при токе 6А, напряжение без
нагрузки не более 6,9В, накал ламп оконечного усилителя и фазоинвертора.
6. Вторичная обмотка (выводы 13, 14) рассчитана на напряжение 6,3В при токе 1,5А, напряжение без
нагрузки должно 6,9В, накал ламп преампа.

[Corpse]

в общем по импульснику, всё как советовал Валентиныч,(за что ему огромное спасибо!): кондёр тот что 470пф в обвязке 2153 увеличил до 690пф, в общем методом подбора, по входу в хорус фнч из 12 килоом и 220пф об землю., тогда уровень шумов стал более - менее приемлим, но всё равно переведу если что на трансформатор. этот только для дома позаниматься))

[brag]

Цитата

Азнаур писал, что у усилка с импульником звук неизмеримо хуже обычного трансформаторного БП

Азнаур далеко не эталон гитарного звука, если на то пошло
К тому же это просто пустые слова, без каких либо практических и теоретических подтверждений.
А возможностей у импульсника много, и повторить нагрузочную характеристику БЖТ-БП на ИБП труда не составит. Но о мощнике немного позже

Пока преамп. надо правильный импульсник, а готовой схемы такого наврное нету. Сейчас я какраз по тихоньку рожаю этот проект.
Во первых, транс должен быть ке какой попало, а с очень низкой емкостью между питающей преамп обмоткой(обмотками) и всеми остальными. матать либо на кольце раздельно, либо на секционном каркасе с перегородкой минимум 2мм.
Во вторых, любой нормально спроектированный импульсник на 20-50вт, сердечник работает на довольно высоких токах (это относительно реально отдаваемой мощности), так что топология тут не важно, вполне сойдет fly. так вот, он излучает довольно сильно, да еще и на ~100khz+производные,модуляция(50гц+производные тоже поймаете) и его нужно хорошо заэкранировать. При чем так заэкранировать, чтобы этот экран витком не получился, у нормального малогабаритного импульсника примерно 1виток - 1вольт.
В третьих, выход с бп надо фильтровать от рабочей частоты и производных, а вернее от всего, что выше полосы пропускания петли.
как накал, так и анодку. фильтры расчитывать изходя из КУ всего тракта, в любом случаи мусор в питалове не должен преявышать собственного шума схемы.
В накале целесобразно применять LC фильтры, в анодке RLC.
Потом анодка,накалка на выходе с бп до фильтров должна быть надежно закорочена на землю по переменке на всех частотах, выше полосы пропускания петли.
Катушка фильтра накала тоже некисло излучает, но экранировать ее не обязательно, можно просто отнести по-дальше от первой лампы.

Я успешно запитал накал ламп от импульсника. Фильтра хватило 2го порядка - 1дроссель,1 кондер. Фон 50гц пропал польностью(с питанием от БЖТ я его полностью так и не смог убить). Никаких наводок от ибп не прослушивается и не просматривается. Изменений в звуке никто не услышал.
Также сделал плавный пуск, напруга нарастает с 3.3 до 6.3в за 12 сек(время разогрева нитей 12ах7 по даташиту 8-12сек)

На самом деле не все так страшно. Если все по уму сделать, то будет дешевле и проще, чем мотать бжт

Сообщение отредактировал brag: 16 января 2012 - 09:43

[Horber]

http://www.cqham.ru/bpnlu.htm
По поводу Taschibra - купил такой на 50 вт. Разобрал, измерял, как раз было 12в-12витков. Взял разделил витки пополам, чтобы по логике получилось 2 обмотки по 6 в. Фиг там!!! В итоге вышло по 1в на каждой. Что за чертовщина?

[brag]

Схема то автогенератор, режимы сбили. Вообще схема - гавнище, почему не взять готовый TOP http://www.powerint....opswitch-family ?, схемы то даже в даташитах есть, если самому сложно спроектировать, да и готовых китов на них целая куча продается

Сообщение отредактировал brag: 27 февраля 2012 - 18:54

[Kira]

Horber, ну, ещё как вариант попробуйте нагрузить обмотки большей мощностью - ватт 20 на них повесить, схема в данном виде требует постоянной минимальной потребляемой мощи, см щас пока обдумываю как переделать.

brag, микросхемы TOP конечно тема, но и с ними не всё так просто, плюс надо к ним же ещё трансформатор достать, что после некоторой беготни по магазинам - только под заказ - печально. Но главная проблема, сама микруха плюс транс плюс обвязка - обойдётся где-то в 300 - 500 рублей минимум, а вот эта хоть и говёная схема из эл.трансформаторов для галогенок - 50 рублей - и делай что хошь. Вот низкая цена и привлекает)) Хотя надо додумывать. у меня пока на скорое время в исследовании и доработки - вот такой транс для лампочек и так же эпра из энергосберегаек.

[brag]

Цитата

схема в данном виде требует постоянной минимальной потребляемой мощи

Ну да, эт же автогенератор... На что было расчитано, то и надо подключать, возможно с учетом индуктивности рассеяния.

Цитата

, плюс надо к ним же ещё трансформатор достать

Ну сто витков намотать на копеечном сердечнике, не думаю что сложно, дело то минут на 10
Хотя я про киты говорил - там уже все готово. Домотать свою вторичку на нужное напряжение и все, а контур регулирования оставить "заводской"

[Horber]

Да я и так галогенку вешал на 20 вт, не помогло. А очень бы хотелось довести эту штуку до ума, очень компактная вещь получиться.

Короче оказалось фишка в том, что замерять цифровым мультиметром напряжение из-за большой частоты тока бессмыслено, врёт безбожно. Поэтому делаем намного проще : берем со средины вторичной обмотки делаем отвод, это у нас получиться накал. Затем на таком же ферритовом кольце мотаем перевертыш из расчета один виток на вольт ( сказка просто, 5 минут дела) и получаем анодку. Запитал такой Taschibrой Marshall 18w и никакой разницы не заметил. Шума нет совсем (в отличие от ТАНа )

[Kira]

Horber, воот) я мерял напряжение после диодного моста, потому всё было норм, и второй вариант хотел предложить, просто не стал писать - а чего его мучать на 6 вольт отковыривать обмотку - просто снимать 12 и ставить стабилизитор, вот. Кстати, а каким проводом мотал анодку? на таком же кольце я так понял одна обмотка такая как с на первом кольце с 12ю вольтами, а вторая витков 300 другим проводом под анод?

Кстати, а если просто присобачить из другой ташибры уже готовый транс?)) она ж стоит 50 рублей.

brag, намотать не проблема, проблема в том что мотать нечем, эмаль провод хрен где достанешь, а покупать если только катушками по цене 600 - 900 рублей килограмм... печаль, так бы мозг не парил, пошёл, купил намотал всё что нужно, потому и занимаюсь поиском что где и как из готового собрать)

[Horber]

Я делал отвод, так как питал накал переменкой и мне так было проще, да и много энергии в виде тепла на кренке будет рассеиватся. Транс можешь из другой Тащибры взять, но его надо будет перемотать.Только 60 ватную не бери, там транс на ш-образном феррите, разбирать неудобно. Первичку мотаешь на 1-2 витка больше, чем в накальном, а вторичку тонким проводом (где-то 0,2) из рассчета примерно 1 виток на вольт ато и меньше.

[Aleksanchos]

думаю можно даже не делать отвод под накал,а использовать авто ЗУ для мобилок на 34063,только в платке ЗУ нужно заменить ограничивающий ток резюк на перемычку,и один из резисторов с5-й ноги микры заменить на подстроечник 4-5к и подобрать 6.3в.Естессно питать всё это от ташибры через выпрямитель.Только вот больше 2х балонов платка не вытянет по току.А сейчас лежит на столе образец,работает нормуль,греется терпимо(можно прилепить на контроллер кусок люминя чтоль).ну и питание должно быть 12-15вольт.
http://easyelectroni...ya-chast-2.html
Потребление 2х ламп и платки ЗУ- 12в 0.5А,на выходе к лампам 0.7А 6.3в. както так.Накал,я думаю,аднака питать лучше стабилизированной напругой,инакше падения напряжения в сети приводят к тому шо лампы начинают срать...

Сообщение отредактировал Aleksanchos: 30 марта 2012 - 10:37

[brag]

Цитата

brag, намотать не проблема, проблема в том что мотать нечем, эмаль провод хрен где достанешь, а покупать если только катушками по цене 600 - 900 рублей килограмм... печаль, так бы мозг не парил, пошёл, купил намотал всё что нужно, потому и занимаюсь поиском что где и как из готового собрать)

очень даже недорого. я и то дороже покупаю, зато хватит на пол жизни

[as1]

ПРо этот чО скажете?-
http://www.siliconra...fier.html?gclid

[brag]

Отличный бп, берите

[Kira]

as1, нечто подобное есть у меня, отдали просто так, только у меня это чисто под комповые напряжения - game power supply называется аппарат, стоял в игровом аппарате, я тогда ещё думал, блин надо было несколько забирать, раз предлагали. Ток он у меня так и не стартует, заводится только если дотронуться в определённом месте пальцем. Диоды целые, шим менял, транзисторы тоже целые, кондёры посмотрел - аналогично, в итоге пока забил, так как разобраться пока не смог. Но штука довольно интересная, выдёт неплохо мощщю, но мой правда шумноват в музыкальных делах, а на этом наверно фильтры таки стоят. Для усилка самое то, так как по весу заменяет хороший трансформатор.

[as1]

Спасибо за советы!!!

[Kira]

Итак, нарыта ещё вот такая инфа по переделкам, народ электронные трансформаторы активно использует в гитарных делах я смотрю.

вот информация по переделке ташибры на кольцевом и Ш-образном трансе:  Практика.doc (227,5К)
Количество загрузок:1132

вот ещё интересный архив с переделками, там схемы чуть посложнее, но одного поля ягода, всё разжёвано :  Halogen_Trafo.rar (694,32К)
Количество загрузок:485

часть сп..взята с датагора, но у них там теперь чтоб увидеть что либо полностью надо самому статью написать, я пошёл другим путём, нашёл на радиокоте), архив слил с радискота. Сам сейчас буду переделывать ташибру, как раз точно такая же лежит и плюс схема навигаторовская. рою тему дальше)

так, вот ещё интересная статейка, чисто для понимания:эл.транс.

также вот, есть интересная схема на IR2161 :ещё кусочек.

и вот ещё :кусок 2 либо здесь вся статья целиком:цельный кусок

и вот, статейка с интересными схемами по стабилизации эл.тр. :стабилизация эл.тр.

Сообщение отредактировал Kira: 06 апреля 2012 - 19:40

[Monomax]

http://oldoctober.com/ru/smps/ по сабжу. Попробую замутить эту штуку. Кажется бредом, но на выходных проверю, может выйдет

[Kira]

Monomax, я такую штуку пробовал, правда лампочка была на 11 ватт, и транзисторы вообще mpsa22 вроде, заработало, но быстро перегрелось и в итоге сгорело (включал через доп баласт в виде обычной лампы, иначе замкнуло бы нахрен). Я наматывал прям на дроссель, получал там порядка 20В, столько влезло витков. Более не пробовал, так как ламп убитых не было, а колбы от "убитых" новых собирать не за чем)

[Monomax]

Kira, Все можно модернизировать. Перепотрошить БП от компов, там есть хорошие трансы и транзисторы(благо блоков у меня-весь балкон завален)Да и лампочки есть сгоревшие ПП легко перелутить, под свои компоненты. Я вот только пока не разобрался, анодку вообще надо ли фильтровать поле таких манипуляций. Ладно, это мелочи.

[Kira]

Monomax, можно то можно, у меня вон тож валяется кучка трансов от бп компа, ток я их пока не знаю куда пристроить. А с этой штукой - по хорошему думаю надо бы, так как генерация там высокочастотная, плюс диоды тоже надо бы ультрафасты, обычные греются и напруга сильно проседает. Я всё же буду доделывать "ташибру", как выше выкладывал с связью по напряжению вместо тока, и попробую нагородить защиту от кз, но это чуть позже.

Кстати, такой вопрос, вроде в тему - mc34063 - вроде как тоже ничего весч, НО нигде не находил какое максимальное выходное напряжение у неё? калькуляторы выдают 115 В - для делителя, но напругу на выходе хоть 5кВ задавай, только ток подобрать чтоб 1.5 А не превышал, мож кто в курсе? А то может с ней можно сделать миниатюрное питание для анода на 350В вполне 10-15 мА для 3х баллонов хватит.

[Monomax]

Kira, Пошарил по паутине, пишут, что такой блок отрицательно сказывается на звуке. Тем временем раскурочил старый БП, и в голову пришла идея, почему бы не его использовать? все что после трансорматора отпаять, а ко вторичке присобачить аналогичный повышающий. единственное мне не понятно, частота тока ведь не 50Гц, как это совместить с анодкой? Или после выпрямления ей(анодке) будет неважно какая частота на входе? Про mc не встречал,попробуй, спаяй, греться будет, значит не пойдет.

[Kira]

Monomax, ну, насчёт бп компа - надо думать, я просто искал где бы эти трансы самостоятельно использовать с минимальным обвесом. Про частоты - после выпрямления уже пофиг какая там частота, единственно пульсации будут с такой же частотой, но думаю конденсатора хватит чтоб их убрать.

[Monomax]

Kira, Надо экспериментировать
http://www.radioland...xemaid-363.html совок конечно, но что-то в этой схеме есть. без Шим-контроллеров. Вообще, зачем они нужны, если и без них все прекрасно работает?

[Horber]

я кстати от Ташибры 105 вт питаю 2х 6п14 и 3х 6н2п, уже 2 месяца слава богу работает днями напролёт . Единственное в цепи обратной связи можно вместо резистора кондёр ставить чтоб не грелся, но я не знаю как его рассчитыватьь