[KSG]

Стандартная макетная плата избавляет от необходимости сверлить, рисовать и травить, а мощная сквозная металлизация отверстий допускает многократную перепайку деталей ))

Прикрепленные изображения

• 

[pozlo]

KSG, если это для меня то я конечно в курсе таких плат, есть и получше со спаянными между собой выводами для меньшего пердолинга с соединениями дорог, только рисовку то это не отменяет, вот я не особо в этом шарю и как я буду паять по одной схеме? Правильно, никак. Хотя если всякие софтины, рисующие схемы, могут их автоматом в "печатку" переводить то да, рисовка не нужна. Если такие есть, то ткнули б уж по братски носом, я бы тут не приставал.

[mad]

Altairth, а ты (или может кто - нибудь) не экспериментировал именно с диодами в кабсиме 4х12 от VAL'а ?...ну , например поперечную цепочку диодов оторвать от средины одной из пар диодов , которые к земле идут , и к земле прицепить , или еще что - нибудь ? Может что - нибудь получилось бы , как - бы "второй режим"...мой кабсим уже ушел просто , а поэкспериментировать --- только счас подумал...

Сообщение отредактировал mad: 12 августа 2022 - 13:38

[mva]

mad (12 августа 2022 - 13:34) писал:

Altairth, а ты (или может кто - нибудь) не экспериментировал именно с диодами в кабсиме 4х12 от VAL'а ?...ну , например поперечную цепочку диодов оторвать от средины одной из пар диодов , которые к земле идут , и к земле прицепить , или еще что - нибудь ? Может что - нибудь получилось бы , как - бы "второй режим"...мой кабсим уже ушел просто , а поэкспериментировать --- только счас подумал...
4x12 Celestion Vintage Cabinet Simulator.JPG

Диоды в схеме включены стандартным мостом и светодиод с двумя диодами на выходе. Станлартный ограничитель.Включение как Вы предлагаете создаст значительную апериодическую составляющую в сигнале, не характерную для кабинета. На звук конечно как-то повлияет, но не приблизит к цели симуляции.
К тому же, создаст риск клиппинга в последующих каскадах.
Как вариант переключения режимов лучше будет переключение Ge- Si диодов например - с разыми ВАх, но обязательно симметрично для сигнала.

Сообщение отредактировал mva: 12 августа 2022 - 22:27

[mad]

mva,Спасибо... я просто не так мысли изложил))). Мой пример был скорее не конкретный , а, так сказать, обозначающий любые изменения в цепочке диодов...

[KSG]

Любые изменения надо пробовать на свой вкус.
Например, переключение конфигурации (2+2) в (3+1) вполне играбельно и даёт новый оттенок звука.

[Altairth]

mad (12 августа 2022 - 13:34) писал:

Altairth, а ты (или может кто - нибудь) не экспериментировал именно с диодами в кабсиме 4х12 от VAL'а ?...ну , например поперечную цепочку диодов оторвать от средины одной из пар диодов , которые к земле идут , и к земле прицепить , или еще что - нибудь ? Может что - нибудь получилось бы , как - бы "второй режим"...мой кабсим уже ушел просто , а поэкспериментировать --- только счас подумал...
4x12 Celestion Vintage Cabinet Simulator.JPG

а я собирал без диодов вообще)
на тех уровнях сигналов и под мои задачи диоды вроде как нафиг не нужны)
к тому же я таки обзавёлся дином vintage 30, так что постоянно в это добро играть никто не будет, а для записи есть лайн-аут и кабсимы в VST. мне теперь куда более актуальны другие вопросы. в частности по оконечникам. будет круто если кто ткнёт носом в соответствующую тему

UPD:
ок. значит гибрид буду творить в другой раз, а сейчас чисто ламповый.

[mad]

..."Ламповая" часть "Flint Head" (c модом винтаж\модерн) + 4х12 by VAL кабинет...
 flint+4x12 by VAL.lay6 (183,68К)
Количество загрузок:134
лейка выглядит так:

пытался по "фэншую" сначала расставить компоненты , а потом соединять дорожками, но.....мой мозг видит так)))...
Визуально несколько раз проверено , но если у кого - нибудь есть время и желание -- буду признателен...


пс...Pozlo , специально для тебя сделал))).

Сообщение отредактировал mad: 31 августа 2022 - 17:17

[DEVASTATOR1349]

mad (31 августа 2022 - 17:10) писал:

..."Ламповая" часть "Flint Head" (c модом винтаж\модерн) + 4х12 by VAL кабинет...
flint+4x12 by VAL.lay6
лейка выглядит так:
flint + 4x12 by VAL.jpg
пытался по "фэншую" сначала расставить компоненты , а потом соединять дорожками, но.....мой мозг видит так)))...
Визуально несколько раз проверено , но если у кого - нибудь есть время и желание -- буду признателен...
4x12 Celestion Vintage Cabinet Simulator.JPG
Flint Head.PNG
пс...Pozlo , специально для тебя сделал))).

Ля красота) Только хотел вечером садится разводить для преампа, а тут такой подгон) спасибо)
Кстати мб кому-нить пригодится, вот лейка спик сима от Truval'a V30. В Формате платы, для того чтобы встроить в рэковый преамп или усилок)

Прикрепленные файлы

•  V30.lay6 (123,74К)
  Количество загрузок:101

[mad]

DEVASTATOR1349, только надо бы сверить со схемой...я смотрел (пока не делал печатку) , но у меня от фильтров 4х12 пухнет голова уже)...там я левел потенциометр флинтхеда заменил на 10к постоянный , и на входе 4х12 убрал 2м2 об землю , и в одном месте в одно отверстие две ножки разных резисторов всунул...так вот если где - то есть косяк , то скажи(те).

Сообщение отредактировал mad: 01 сентября 2022 - 18:45

[Altairth]

таксс.. у меня новая задача.
гитарные динамики уже есть, значит спирерсим/кабсим мне не нужен и надо эмуляция лампового оконечника.
если анализировать схемы мбдр/бугеры333/сло100, то там начиная с ретурна и заканчивая выходным каскадом, похоже, завал верхов обеспечивается рассогласованием входных-выходных сопротивлений каскадов. правда вычислить оптимальное не получается т.к. пану око попердолило(устал очень).
по АЧХ похоже что флинтхед всё же является пескорезом, но могу ошибаться. поясните пожалуйста что же на самом деле делает флинтхед)

[mad]

Altairth, делай Флинт Хед без спикерсима с выходом " outamp"...он работает так же как и реальный poweramp (только не усиливает звук) со своим презенсом , резонансом и мастергромкостью , которая добавляет как и громкости , так и эмулирует компрессию и легкий перегруз лампового оконечника...очень хорошая и простая весч!!!

[Altairth]

mad (28 декабря 2022 - 11:41) писал:

Altairth, делай Флинт Хед без спикерсима с выходом " outamp"...он работает так же как и реальный poweramp (только не усиливает звук) со своим презенсом , резонансом и мастергромкостью , которая добавляет как и громкости , так и эмулирует компрессию и легкий перегруз лампового оконечника...очень хорошая и простая весч!!!

а собственный коэффициент усиления у него какой? а то у моего оконечника чувствительность довольно низкая.. по моим расчётам надо ещё сигнал с педали раскачать по амплитуде раз в 10, а лишние каскады городить лень. да и не нужно это в данном случае. ко всему вдобавок и входное сопротивление оконечника у меня всего-то 15к, так что встаёт вопрос о необходимости буфера после флинтхеда

Сообщение отредактировал Altairth: 28 декабря 2022 - 13:10

[mad]

Altairth, не большой...в цифрах я не особо силен ,но если с педали нужно усиливать сигнал раз в 10 , то точно придется городить следом усилительный каскад...

https://guitar-gear....post__p__140968

https://guitar-gear. ...post__p__140078

[Altairth]

mad (31 августа 2022 - 17:10) писал:

..."Ламповая" часть "Flint Head" (c модом винтаж\модерн)

где можно посмотреть схему с этим тумблером?)

[mad]

схемы нету , но там просто всё...вторую пару 4148 от земли отсоединяешь - вот и мод)...звук становится упругий и немного громче.

[Altairth]

mad (28 декабря 2022 - 13:27) писал:

схемы нету , но там просто всё...вторую пару 4148 от земли отсоединяешь - вот и мод)...звук становится упругий и немного громче.

вопросов больше нет. начинаю пилить печатку. спасибо

несколько напрягает наличие "Master" и "Level" на одном девайсе. понятно что "мастер" работает не только на громкость, но и на компрессию в том числе. но всё же...

[mad]

Altairth, ну да...это есть...но тут "мастер" - это своего рода "гейн" , если хочешь).

[Altairth]

mad (28 декабря 2022 - 15:13) писал:

Altairth, ну да...это есть...но тут "мастер" - это своего рода "гейн" , если хочешь).

а там компрессии дофига или как? у меня как бы гейна и на педалях завались... одна только Rage Mashine чего стоит) не думаю что сильный подгруз оконечника будет хорошей идеей здесь, но могу ошибаться

[mad]

не...не дофига...самое оно..такой легкий бархат , если можно так сказать при макс. положении ручки мастер на чистом...и на перегрузе очень достойно меняет звук в сторону ламповости...в общем - не пожалеешь.

[Altairth]

а может уже есть у кого-то печатка без кабсима?
особенно интересно на смд микрухах и резисторах. кондёры же только dip Wima.
ну и конечно же двухполярка предпочтительнее)

mad (28 декабря 2022 - 15:40) писал:

не...не дофига...самое оно..такой легкий бархат , если можно так сказать при макс. положении ручки мастер на чистом...и на перегрузе очень достойно меняет звук в сторону ламповости...в общем - не пожалеешь.

если верить осциллографу, то на частоте 400Гц усиление около 0. детальнее только на Бодэ:


касательно подгруза картина следующая:
винтаж


модерн




то же самое, только все крутилки в потолок:
винтаж
модерн

клиппинг исчезает полностью если убрать диоды. надо будет попробовать...)

по мне так действительно очень интересный девайс, но с моим трактом мне нужен только срез ВЧ т.к. на моих celestion g12t75 многовато зуда на вч для уха моего. ну и как-то бы изменить резонанс куда-то в сторону vintage30
и это на 40% ручки "Master"

Сообщение отредактировал Altairth: 04 января 2023 - 14:26

[mad]

Altairth (04 января 2023 - 14:25) писал:

а может уже есть у кого-то печатка без кабсима?особенно интересно на смд микрухах и резисторах. кондёры же только dip Wima.ну и конечно же двухполярка предпочтительнее)если верить осциллографу, то на частоте 400Гц усиление около 0. детальнее только на Бодэ: ll pots at MAX.pngкасательно подгруза картина следующая:винтаж flinthead-gain40.pngмодерн flinthead-gain40-modern.pngто же самое, только все крутилки в потолок:винтаж fh_vintage_____all pots at max.pngмодерн fh_modern_____all pots at max.pngклиппинг исчезает полностью если убрать диоды. надо будет попробовать...)по мне так действительно очень интересный девайс, но с моим трактом мне нужен только срез ВЧ т.к. на моих celestion g12t75 многовато зуда на вч для уха моего. ну и как-то бы изменить резонанс куда-то в сторону vintage30и это на 40% ручки "Master"

Altairth сказал:

по мне так действительно очень интересный девайс, но с моим трактом мне нужен только срез ВЧ т.к. на моих celestion g12t75 многовато зуда на вч для уха моего. ну и как-то бы изменить резонанс куда-то в сторону vintage30
и это на 40% ручки "Master"
Сообщение отредактировал Altairth: Сегодня, 14:26

по презенсу , чтобы меньше зуда было - надо увеличить 1нф в ОС 1-го ОУ , а по сдвигу частоты резонанса поменяй 330нф в В ОС 2-го.

...и еще , может я че-то не понимаю , но неинвертирующие входы ОУ у тебя на картинках к земле притянуты мегаомниками , а надо к средней (условно) точке..

[Канифолька]

mad, у него двухполярное питание.

[mad]

Канифолька сказал:

mad, у него двухполярное питание.

...Спасибо...просто мне казалось...(перекрестился), что на схеме "ноль" и "минус" двуполярки как - то должны отличаться..или вот эти две черточки между "землей" и "элементом" и есть различие?...тогда почему входной 2М2 тоже с двумя чертами?

Сообщение отредактировал mad: 04 января 2023 - 17:32

[Altairth]

mad (04 января 2023 - 17:28) писал:

...Спасибо...просто мне казалось...(перекрестился), что на схеме "ноль" и "минус" двуполярки как - то должны отличаться..или вот эти две черточки между "землей" и "элементом" и есть различие?...тогда почему входной 2М2 тоже с двумя чертами?

а они и отличаются. просто по схеме с однополяркой если посмотреть на развязку питания и вдуматься, то R6 всё равно притягивает R3 и R10 к земле. Это если не брать во внимание смещение искусственной средней точкой. Но и его, R6, выкинул так как С5 для такого сигнала это просто перемычка. А ещё я не стал заморачиваться с отрисовкой источников питания и тупо батарейки поставил)) ими же и сделал двухполярку, привязав - и + каждого из элементов питания к земле

mad (04 января 2023 - 15:36) писал:

к средней (условно) точке..

Flint Head.PNG

на этот счёт я думаю что можно было бы обойтись без средней точки вводом генератора опорного напряжения(*) с подачей последнего на инвертирующий ввод. но эту затею я подумаю когда и если решусь делать полноценную педаль с симом. а ещё в микшере может пригодиться)

(*) - на схемах обычно обозначается как Uref, Vref или просто ref

Сообщение отредактировал Altairth: 04 января 2023 - 18:39

[mad]

Altairth, точно...абсолютно точно , спасибо за разъяснение!!!

[Altairth]

...хотя проще сделать двухполярку из однополярного. например вот так
это даже с подстройкой нуля. если нужно совсем точно настроить 0 на выходах каскадов, то можно использовать одиночные ОУ типа mc33171, ОРА134, lm4250 и всё что имеет выводы "offset null". правда я не особо представляю зачем это нужно в схемах фильтрации, где разделительных кондёров тонны стоят, но в каскадах раскачки самое то. например, как в моем случае, на входе УМ вообще желательно без конденсаторов чтобы никакой коррекции АЧХ сигнала не происходило после того как он уже сформирован флинтхедом. хотя я со своего оконечника схему ещё не срисовывал.

оконечник там транзисторный, от автомобильного сабвуфера kicx. с dc-dc преобразователем 12v -> +-35v. психованная железка надо сказать) 120Вт выдаёт даже не напрягаясь)) полагаю для него и 240Вт не предел

mad (28 декабря 2022 - 13:27) писал:

вторую пару 4148 от земли отсоединяешь - вот и мод)...звук становится упругий и немного громче.

а с германиевыми диодами кто-то пробовал? как результат? а какая маркировка?


UPD:
да и проверьте печатку плиз..

правый двойной оу это усилительный каскад и буфер. мне в данный момент не нужен сим, а вместо этого надо раскачать тугой усилитель со входным сопротивлением около 15к и К=25(примерно). значит выходное сопротивление должно быть где-то 3к

Прикрепленные файлы

•  Flint_SMD+Wima-Caps.lay6 (187,05К)
  Количество загрузок:50

Сообщение отредактировал Altairth: 06 января 2023 - 02:07

[KSG]

Цитата

а с германиевыми диодами кто-то пробовал? как результат? а какая маркировка?

Сравнение пары 1N4148 и квартета Д18 (подавал 9 Вольт размахом через 10 кОм):
https://disk.yandex..../7U42fzYM2jxnHg
https://disk.yandex..../p1Oy-QCVpao-0Q

Д9 от них малоотличимы, а Д310, 311, 312 неинтересны - они имеют ещё меньший порог ограничения и более жёсткий изгиб ВАХ.

Что интересно, лампадки 6Х2П с "голодным" накалом (примерно 4,5 Вольта) формируют вполне германиевую картинку:
https://disk.yandex..../Tg9wfn9WsKatgw

Сообщение отредактировал KSG: 06 января 2023 - 02:50

[Altairth]

Altairth (04 января 2023 - 18:32) писал:

вводом генератора опорного напряжения(*) с подачей последнего на инвертирующий ввод. но эту затею я подумаю когда и если решусь делать полноценную педаль с симом. а ещё в микшере может пригодиться)

(*) - на схемах обычно обозначается как Uref, Vref или просто ref

"пометка на полях" чисто для себя)
для Vref можно попробовать lm385

KSG (06 января 2023 - 02:44) писал:

лампадки 6Х2П с "голодным" накалом (примерно 4,5 Вольта) формируют вполне германиевую картинку:
https://disk.yandex..../Tg9wfn9WsKatgw

чёто я не понимаю.. и как это можно использовать? ламповые перегрузы по принципу схем оных же на ОУ? а оно того стОит?

UPD:
аа.. всё. догнал) ну таки да.. получается прикольная фича для маркетинговых издевательств)) а по факту проще будет найти импортный аналог Д9 или что там есть германиевого с характеристиками 1n4148
но эксперимент... в общем аплодирую стоя)) надо же было додуматься...

Сообщение отредактировал Altairth: 06 января 2023 - 04:03

[mad]

Altairth, по лейке - до С4 дотяни дорожку"презенс" , и по расположению потов : если поты прямо в плату , то у тебя на земле "гейн"3 и "левел"3...а если поты с другой стороны платы , и гейн 1 и левел 1 на земле , то в презенсе надо 2 и 3 ноги вместе , а в депсе - 1 и 2..или у тебя левел и гейн с одной стороны платы , а депс и пресенс с другой?..это навскидку только...

Сообщение отредактировал mad: 06 января 2023 - 09:54