[Сварщик]

...Добрый вечер.
...А если сами лампы поменять местами - что с фоном?

[saz]

Сварщик (07 августа 2016 - 22:54) писал:

...Добрый вечер.
...А если сами лампы поменять местами - что с фоном?

Доброе утро. К сожалению фон никак не меняется (

Не много разобрался с фоном - в цепи питания не было резюка 10к после фильтрующего конденсатора. Фон стал значительно тише. Я добавил в свой преамп еще один канал - грязный канал марка 4. Переключение каналов осуществляется в двух точках - после 2го анода первой лампы (после C7) и перед сеткой первого триоды Q2. В канале маршала Q1 не создает никаких помех, а вот катодный повторитель шумит, но уже не так, как раньше. В канале месы шумит как катодный повторитель, так и сама лампа канала месы. Как мне кажется, причина этого шума - плохая фильтрация. Посмотрел схему JMC800 - там после моста 2 х50 мкф, и еще чуть дальше еще 2 таких же пачки. У меня же после моста 33мкф и после резистора R14 еще 33 мкф. Буду работать над фильтрацией. Может соберу электронный дроссель. Еще хотелось бы собрать DC-DC преобразователь для анодки, что бы пред от 12в запускать, не знаю как это отразится на шумах.
Еще обратил внимание, что на схеме 800го были проставлены все напряжения и в катодном повторителе напряжения на сетке и катоде почти равны ( разница 1в). У меня же они различаются на 15-20В...может быть в этом проблема?

Касательно накала, то думаю увеличить емкость фильтрующего конденсатора до 4700мкф. Хотел перерисовать плату. Запустятся ли 3 лампы от 2х LM317 подключенных параллельно? В данный момент выходы всех стабов изолированы друг от друга. Я столкнулся с дикими просадками (с 6в до минимального) вызванными перегревами. Пришлось для каждого стаба делать отдельный маленький радиатор. Хотелось бы как-то их все к одному радиатору подключить.

Отрисовал схему. Как-то так. Что думаете касательно цепи питания? Не много ли электролитов в анодной цепи? А накал?
Схема
Есть ли смысл ставить электронный дроссель после удвоителя?

Сообщение отредактировал saz: 09 августа 2016 - 23:36

[Сварщик]

Единственно, что могу сказать, исключительно как своё личное мнение - моточный дроссель на стальном сердечнике намного лучше электронного фильтра, особенно при импульсном питании.
я бы делал П-образный LC фильтр: если это предусилитель без каскада усиления мощности, взял бы ёмкости по 50 мкФ на каждые 4..6 триодов и дроссель 1-5Гн.
Питание каскадов я раздавал бы параллельно, RC фильтрацию располагая непосредственно у панелек соответствующих ламп. И, думаю, навесной монтаж - лучший способ, позволяющий оперативно поменять и разводку и схему, если потребуется.

На счёт питания накала - считаю, что лучше объединять лампы в пары, питая их цепи накала напряжением 12,6 В. Мне больше нравиться накал переменным напряжением в виду отсутствия дополнительных элементов и источников тепла типа стабилизаторов. При корректной разводке накальных цепей уровень фона не прослушивается, если это не перегруз с ограничением более чем в четырёх последовательных каскадах.

[Torbjorn]

С линейным трансом ставь 100 мкФ после моста, и первый RC фильтр 10 кОм/50 мкФ. И выкинь из головы эту глупую идею про запараллеленные стабилизаторы. Одного 317 с соответствующим радиатором с головой хватит для питания накалов трёх баллонов.
Если отважишься собирать импульсник, то стабы на накал не нужны, питай накалы 6H2П последовательно от входного 12В. Плату повторяй в точности по лейке BSVi, т.к. импульсное питание безграмотной трассировки не прощает. И первый фильтр 47uF/10k/47uf на твоей дорисовке там не нужен, это тупой обогреватель.

Сварщик сказал:

моточный дроссель на стальном сердечнике намного лучше электронного фильтра, особенно при импульсном питании

Какова надобность в дросселе на стальном сердечнике при питании от ИИП? Электронный дроссель (стаб на полевике) там тем более не нужен.

[saz]

Сварщик (10 августа 2016 - 23:08) писал:

Единственно, что могу сказать, исключительно как своё личное мнение - моточный дроссель на стальном сердечнике намного лучше электронного фильтра, особенно при импульсном питании.
я бы делал П-образный LC фильтр: если это предусилитель без каскада усиления мощности, взял бы ёмкости по 50 мкФ на каждые 4..6 триодов и дроссель 1-5Гн.
Питание каскадов я раздавал бы параллельно, RC фильтрацию располагая непосредственно у панелек соответствующих ламп. И, думаю, навесной монтаж - лучший способ, позволяющий оперативно поменять и разводку и схему, если потребуется.

Да, у меня только предусилитель в виде напольной педали, поэтому стараюсь исключить возможность навесного монтажа, что бы уменьшить риск поломок в процессе использования. Сейчас опробую свою схему, если результата не будет, то попробую по вашему.

Сварщик (10 августа 2016 - 23:08) писал:

На счёт питания накала - считаю, что лучше объединять лампы в пары, питая их цепи накала напряжением 12,6 В. Мне больше нравиться накал переменным напряжением в виду отсутствия дополнительных элементов и источников тепла типа стабилизаторов. При корректной разводке накальных цепей уровень фона не прослушивается, если это не перегруз с ограничением более чем в четырёх последовательных каскадах.

Я уже думал над этим. Все же остановился на выпрямленном накале. Поскольку пытаюсь сделать напольный преамп, хочется, что бы он работал от блока питания 12v DC.

torbjorn (11 августа 2016 - 01:29) писал:

С линейным трансом ставь 100 мкФ после моста, и первый RC фильтр 10 кОм/50 мкФ. И выкинь из головы эту глупую идею про запараллеленные стабилизаторы. Одного 317 с соответствующим радиатором с головой хватит для питания накалов трёх баллонов.
Если отважишься собирать импульсник, то стабы на накал не нужны, питай накалы 6H2П последовательно от входного 12В. Плату повторяй в точности по лейке BSVi, т.к. импульсное питание безграмотной трассировки не прощает. И первый фильтр 47uF/10k/47uf на твоей дорисовке там не нужен, это тупой обогреватель.

Да, отважился собирать преобразователь. Жаль, что позно прочитал ваше сообщение, уже печатку сделал где развел все треки так, что бы все уместилось в моем корпусе. Ладно, пока попробую по своей печатке, если будут шумы, то вырежу этот кусок платы и вставлю туда преобразователь на печатке BSVi.
А 6н2п адекватно будут работать от 12в? Мне говорили, что им нужно 6в, а 12в только для 12ах7.
Спасибо за ответы!

[qwer009]

saz, Дело не вшумах ... может просто сгореть...

[Torbjorn]

saz сказал:

А 6н2п адекватно будут работать от 12в? Мне говорили, что им нужно 6в, а 12в только для 12ах7.

torbjorn сказал:

питай накалы 6H2П последовательно от входного 12В

saz, имей ввиду, что рынок переполнен фейковыми "спарками" типа IRF7303. Покупай только у офдилеров, и обязательно проверяй перед установкой (как минимум можно измерить ёмкости и проверить на соответствие заявленным, с поправкой на динамику). Встречал в сети инфу, что и ИРки "палёные" попадаются, но сам пока не нарывался.

[y_moroz]

Кто подскажет по маркировке танзисторов в корпусе TO-92? Например 2n3904 На обратной стороне есть кружочек с выплавленными символами или буквами. Я заметил что они отличаются в зависимости от hFE. Где можно продробнее узнать об этом?

[Сварщик]

мне кажется, символами и буквами могут маркировать партию дату производства, отсюда и разброс параметров.

[ZAQ]

Что за зверь? Впервые такого вижу.

пойдёт в качестве оригинала в DOD 250?

[steeler]

Скорее всего болгарского пр-ва. Та же 140УД-7 с улучшеными характеристиками..

[wsa]

чем они лучше простых германиевых диодов?. Элитные золото германиевых диодов gaz51. Элитные золото германиевых диодов gaz51 проверен -- & gt Fuzz

[ZAQ]

wsa, эти очень качественные и малораспространённые, поэтому и цена соответствующая.

steeler, спасибо, но странно, в имеющихся справочниках по аналогам ОУ производства стран СЭВ с данной маркировкой мне что-то не доводилось познакомиться...
__________________
PS это "ламповый ОУ", в первой части маркировки использованы первые две буквы от маркировки лампы
PPS кстати, EL на русской раскладке будет УД

[General_NOS]

Привет!!!
кто нибудь собирал данный прибор,или выразите пожалуйста знатоки ваше мнение http://www.sugardas..../article60.html

[qwer009]

Добрый день, столкнулся с проблемкой. Может кто знает как сохранить (перекинуть) фаил из Layout в pdf. (сохранив качество). на вкладке печать есть функция закинуть в буфер то качество получается ужасное...

[Torbjorn]

qwer009, как вариант, - экспортировать в bmp, и с помощью онлайн сервиса сконвертировать в pdf.

[Aleksei]

qwer009, у меня bullzip pdf printer стоит прога, вроде норм печатает.

[Torbjorn]

Да я вот тоже попробовал только что из спринта экспортировать с помощью стандартного Microsoft Print to PDF, и прекрасно получилось.

[qwer009]

Torbjorn, можно подробней я с компютером не особо...

[Torbjorn]

qwer009, нажми кнопку "принтер" и выбери в списке Microsoft Print to PDF. Потом нажимай "печать" и откроется окно для сохранения pdf.

[qwer009]

Torbjorn, эх трудно жить по пояс деревянным, говорила мне мама учись в школе. у меня нет такой вкладки

[Torbjorn]

qwer009, значит ось старая. Можешь попробовать найти драйвер Microsoft Print to PDF для своей оси, или экспортнуть в XPS (выбери принтер Canon...XPS) и с помощью того же онлайн сервиса сконвертировать в pdf.

На вкладке "compression" не забудь выбрать качество, разрешение и цветность:

[qwer009]

Torbjorn, Спасибо , но ничего у меня не получается ... буду ждать когда дочки в гости прийдут...

[mtihonov]

Поищите в тырнете программку PdfFactory.

[qwer009]

установил прогу bullzip pdf что то получилось, но дорожки почему то тонкими линиями рисует..
Всем Спасибо, получилось.

[Grechka]

Господа, вопрос по ШИМ uc3845 собственно. стоит в бп от компа, который успешно умер. эту шимку у нас найти не получилось, есть только 3842 и 3843. нагуглил, что можно заменить 42 на 44, и 43 на 45, при этом нужно откорректировать RC цепочку между 8 и 4 выводом микросхемы. по замене в инете нашёл инфы крайне мало, поэтому, кто на постоянку занимается ремонтом импулсников, пролейте свет.

[Torbjorn]

Grechka, в однотактных прямоходах применяют в основном 44/45, т.к. у них ширина импульса (прямой ход, Duty Cycle) ограничена величиной 50%. В прямоходе это важно, т.к. сердечник гарантированно должен сбросить остаточную индукцию через обмотку рекуперации до начала следующего прямого хода. В противном случае (если применить, например 42 или 43, и не ограничить прямой ход соотношением Rt/Ct) в момент включения БП и заряда выходных емкостей ширина импульса ещё не ограничена ОС, и сердечник за несколько десятков тактов может насытиться, что в лучшем случае приведёт в выгоранию предохранителя, в худшем - к выходу из строя силового транзистора и диодного моста.
Вполне вероятно, что в твоём БП цепочка Rt/Ct уже настроена на максимальный прямой ход не более 50%. Сними номиналы этих компонентов и проверь по калькулятору (я встречал когда-то в сети, что-то типа Rt/Ct Duty Cycle UC3842 calc), или по формулам в даташите. А лучше ищи точную схему. Но я бы настоятельно рекомендовал всё-же заказать 3845.
Или у тебя обычный полумост, а этот шим стоит в дежурке на обратноходе?
Если шо, личка или чат.

[Grechka]

Torbjorn, схему не нашёл. изначально сгорели оба полевика, один из них был пробит на чисто, все три вывода звонились на коротко. я так и подумал, что через затвор и шимку унесло. для проверки впаял две ирфы840, не запустилось. после попытки запуска, у одного транзистора затвор исток стали звониться накоротко, то ли пробило, то ли на землю через выход пробитой шимки звонится, изначально торопился, выход шимки с землёй и выводом питания не прозвонил.
щас перелопатил кучу форумов и даташитов. люди вроде меняют, ориентируясь на напряжение запуска, при необходимости подгоняют питание. и нашел решение по скваженности, при замене с 44/45 на 42/43, увеличивают номинал кондёра вдвое, а резистор уменьшают в полтора раза и наоборот, и соответственно напряжение запуска подгоняют.

[General_NOS]

привет!!!!
подскажите пожалуйста роль кондера на фотке (такое своеобразное подобие тонкомпенсатора???) если так,то как будет изменятся ачх при замене номинала кондера?

Прикрепленные изображения

• 

[Torbjorn]

Grechka сказал:

изначально сгорели оба полевика

Grechka, у тебя там косой мост/полумост что-ли? Никогда такого не встречал в АТХ. Или один ключ в основном силовом канале, а другой в дежурке? Ты хоть фото платы сделай, или найди в интернете такую же.
И, да, забыл тебе посоветовать 1845, 2845. Ну и отечественные аналоги К1033ЕУ16Б, 16БР, 15ЕР (сверь по даташитам, я с ними дела не имел, никогда у нас в продаже не встречал, просто вычитал).
Вообще такого добра по донорам во всяких мастерских должно быть полно.

Grechka сказал:

увеличивают номинал кондёра вдвое, а резистор уменьшают в полтора раза и наоборот

Тебе нужно не слепо увеличить/уменьшить, а расчитать эту цепь, отталкиваясь от частоты. И не забывай, что у 44/45 для обеспечения максимальной ширины импульса в 50% используется счётный триггер, который пропускает только каждый второй такт. Так что полный период для них вдвое длиннее.

Grechka сказал:

напряжение запуска подгоняют.

В твоём случае ничего по питанию подгонять не нужно, если будешь менять на 43. А если на 42, то только доматывать обмотку самопитания.