Помощь
Прикрепленные файлы
-
Japan Noise Gate.lay (116,75К)
Количество загрузок:958
Noise Gate из Японии Классный шумодав
#61
- 42
Отправлено 04 февраля 2013 - 04:46
Печать под 0124 вроде с батарейкой, не помню давно собирал. Естественно все проверяйте.
#62
Отправлено 06 февраля 2013 - 22:56
Kira (03 февраля 2013 - 23:09) писал:
Итак, товарисчи, кто-нибудь уже собрал по моей печатке? отпишитесь что как? у самого пока нет возможности до неё добраться.
Собирал по вашей печатке. Пока не завелась. Сперва звук был тихим. Без поливика всё норм. Полевик поменял, та же песня. Буду искать в чём косяк.
#63
Отправлено 07 февраля 2013 - 00:26
Sefero, хм.... хренова, ну чтож, я вот щас тоже вытравил почти печатку, буду делать скоро. Если найдёшь, где косяк - напиши. я пока тоже сверю ещё раз плату со схемой.
так, первое что нашёл - в выходном повторителе по схеме конденсатор на 1 мф 35 В, у меня на плате указан 100 мф 10 В - рядом с гнездом выхода, это в принципе фильтр, с увеличением кондёра думаю просто увеличивается ширина пропускания частот. Пока буду дальше искать, цепи от входа и до выхода через полевик - без косяков, всё что от затвора полевика щас буду смотреть далее, сверять со схемой.
так, второй косяк - 33кОм резистор с 6й ноги на трешолд забыл поставить крест в отверстии на землю... смотрю дальше.
так, собственно сверил схему и плату, более косяков не нашёл, единственно какого-то назвал микруху lm386 вместо положенной lm324n. Прикладываю картинку с "проблемными" местами
так, первое что нашёл - в выходном повторителе по схеме конденсатор на 1 мф 35 В, у меня на плате указан 100 мф 10 В - рядом с гнездом выхода, это в принципе фильтр, с увеличением кондёра думаю просто увеличивается ширина пропускания частот. Пока буду дальше искать, цепи от входа и до выхода через полевик - без косяков, всё что от затвора полевика щас буду смотреть далее, сверять со схемой.
так, второй косяк - 33кОм резистор с 6й ноги на трешолд забыл поставить крест в отверстии на землю... смотрю дальше.
так, собственно сверил схему и плату, более косяков не нашёл, единственно какого-то назвал микруху lm386 вместо положенной lm324n. Прикладываю картинку с "проблемными" местами
Сообщение отредактировал Kira: 06 февраля 2013 - 23:49
не нравится - не смотри :)
#66
Отправлено 07 февраля 2013 - 13:53
Kira, нашел дохлый диод между 13 и 14 ногой, зря перед впайкой не проверил. У себя замены не нашел. Так что пока отложу до похода в магазин.
#67
Отправлено 10 февраля 2013 - 22:55
Ну что, собрал по своей печати, надо будет модернизировать её - увеличить некоторые отверстия и чуть сместить детали. Значится непонятно, работает оно или нет, с включенным шумодавом звук чуть тише, на ручки как то не реагирует, буду смотреть что где напортачил, так как схему с лейкой сверял уже два раза - всё как надо. Диоды 1н4148, транзюк кп303г, вместо 4,7 мкф кондея 10 мкф, остальное по схеме. Отпишитесь как у кого эта прима работает, если можно, даже семпл скиньте пожалуйста.
так, всё, заработало - нашёл таки ещё один косяк - плата полностью рабочая, единственно - полевик - неверно понял изображение цоколёвки, потому устанавливать его надо либо вывернув ноги, либо с обратной стороны, либо любой другой по буквам на плате - из-за него собственно ничего и не срабатывало, перепаял - шумодав работает как надо/>
Sefero, так что проверьте правильность впайки полевика заодно, возможно в нём проблема тоже.
Плату переделаю и выложу исправленный вариант, надо правильно развести полевик, немного сдвинуть гнёзда друг к другу, увеличить некоторые отверстия и частично сдвинуть элементы к центру платы, чтоб она без проблем входила в корпус.
ну чтож - для тех, кому всё же интересно как работает этот шумодав - мелкое описание. Ручка трэшолд (trashold) - регулирует порог срабатывания шумодава, лучше её ставить килоом на 20 - так будет возможность поставить шумодав не только сразу после гитары, но и, допустим, после овера (иногда пригождается). Дикэй (Decay) регулирует время запирания шумодава после его отпирания - проще говоря - ручкой можно выставить параметр так, что-бы например после удара по струнам и их глушении шумодав сразу же и закрылся, и в эфире опять тишина, либо чтобы закрылся он спустя секунды 3-5 (а то и более). Зависит от номинала кондея в этой цепи и собственно переменника, чем он меньше, тем быстрее обратно закрывается шумодав. Кнопка MOM либо просто пауза - открывает шумодав при её нажатии и закрывает при отжатии, единственно работает она так же не мгновенно - с малым запаздыванием при включении порядка 0,1 с, и с запаздыванием на выключение в зависимости от положения ручки decay. Регулирование происходит плавно, сигнал душится не в полный ноль, а в очень малый уровень, т.е. если прислушаться - то его всё равно слышно, но очень тихо, раз в 20, а может и больше, тише чем основной сигнал. Так же плавность заключается в том, что сигнал при затухании не рвётся, не идёт кусками или ещё как, когда например сигнал "вибрирует" на затухании и шумодав пропускает его урывками, этот шумодав плавно сводит на нет, сравнить можно с кручением ручки громкости - где то процентов на 70 вы крутите её с одной скоростью, относительно медленной, а оставшиеся 30% докручиваете в несколько раз быстрее.
Опробовал шумодав в цепи - гитара - шумодав - спикерсим, работает отлично. Так же опробовал в цепи - гитара - овер - шумодав - спикерсим - работает так же отлично, при высоком уровне сигнала не грузится (включал тьюбскример крутил ручку громкости на максимум).
Ну и как уже писал выше - моя плата рабочая, единственно в ней есть косяки следующие : резистор 33 кОм не подключен к земле (не стоит крест), кондер в повторителе указан вместо 1 мкф 100 мкф, микросхема названа неверно lm386 вместо верной lm324, и основная для пользователей советских полевиков 303й серии - перепутана цоколёвка - либо выгнуть две ноги согласно указаннм буквам, либо просто сделать из него паучка вывернув ноги на 180 градусов по вертикали (тогда всё совпадёт согласно выступа на транзисторе и плате). Чисто технологический косяк - гнёзда лучше чуть сдвинуть друг к другу где-то по миллиметру иначе устанавливать в 0124 корпус придётся либо запаивая одно гнездо, потом уже установив в корпус - другое, либо ещё как-то. Саму плату тоже лучше урезать по миллиметру с каждой стороны (забыл что в крышке есть выступ, который меньше габарита корпуса изнутри). Позже сделаю исправления и выложу новую печать. Отличный шумодав, советую - не сложен, не требует настройки, качественно работает. (использованные детали - lm324 фирмы NEC, стабилитрон 5,1В, полевик кп303г, диоды 1n4148)
так, всё, заработало - нашёл таки ещё один косяк - плата полностью рабочая, единственно - полевик - неверно понял изображение цоколёвки, потому устанавливать его надо либо вывернув ноги, либо с обратной стороны, либо любой другой по буквам на плате - из-за него собственно ничего и не срабатывало, перепаял - шумодав работает как надо
/> Sefero, так что проверьте правильность впайки полевика заодно, возможно в нём проблема тоже.
Плату переделаю и выложу исправленный вариант, надо правильно развести полевик, немного сдвинуть гнёзда друг к другу, увеличить некоторые отверстия и частично сдвинуть элементы к центру платы, чтоб она без проблем входила в корпус.
ну чтож - для тех, кому всё же интересно как работает этот шумодав - мелкое описание. Ручка трэшолд (trashold) - регулирует порог срабатывания шумодава, лучше её ставить килоом на 20 - так будет возможность поставить шумодав не только сразу после гитары, но и, допустим, после овера (иногда пригождается). Дикэй (Decay) регулирует время запирания шумодава после его отпирания - проще говоря - ручкой можно выставить параметр так, что-бы например после удара по струнам и их глушении шумодав сразу же и закрылся, и в эфире опять тишина, либо чтобы закрылся он спустя секунды 3-5 (а то и более). Зависит от номинала кондея в этой цепи и собственно переменника, чем он меньше, тем быстрее обратно закрывается шумодав. Кнопка MOM либо просто пауза - открывает шумодав при её нажатии и закрывает при отжатии, единственно работает она так же не мгновенно - с малым запаздыванием при включении порядка 0,1 с, и с запаздыванием на выключение в зависимости от положения ручки decay. Регулирование происходит плавно, сигнал душится не в полный ноль, а в очень малый уровень, т.е. если прислушаться - то его всё равно слышно, но очень тихо, раз в 20, а может и больше, тише чем основной сигнал. Так же плавность заключается в том, что сигнал при затухании не рвётся, не идёт кусками или ещё как, когда например сигнал "вибрирует" на затухании и шумодав пропускает его урывками, этот шумодав плавно сводит на нет, сравнить можно с кручением ручки громкости - где то процентов на 70 вы крутите её с одной скоростью, относительно медленной, а оставшиеся 30% докручиваете в несколько раз быстрее.
Опробовал шумодав в цепи - гитара - шумодав - спикерсим, работает отлично. Так же опробовал в цепи - гитара - овер - шумодав - спикерсим - работает так же отлично, при высоком уровне сигнала не грузится (включал тьюбскример крутил ручку громкости на максимум).
Ну и как уже писал выше - моя плата рабочая, единственно в ней есть косяки следующие : резистор 33 кОм не подключен к земле (не стоит крест), кондер в повторителе указан вместо 1 мкф 100 мкф, микросхема названа неверно lm386 вместо верной lm324, и основная для пользователей советских полевиков 303й серии - перепутана цоколёвка - либо выгнуть две ноги согласно указаннм буквам, либо просто сделать из него паучка вывернув ноги на 180 градусов по вертикали (тогда всё совпадёт согласно выступа на транзисторе и плате). Чисто технологический косяк - гнёзда лучше чуть сдвинуть друг к другу где-то по миллиметру иначе устанавливать в 0124 корпус придётся либо запаивая одно гнездо, потом уже установив в корпус - другое, либо ещё как-то. Саму плату тоже лучше урезать по миллиметру с каждой стороны (забыл что в крышке есть выступ, который меньше габарита корпуса изнутри). Позже сделаю исправления и выложу новую печать. Отличный шумодав, советую - не сложен, не требует настройки, качественно работает. (использованные детали - lm324 фирмы NEC, стабилитрон 5,1В, полевик кп303г, диоды 1n4148)
Сообщение отредактировал Kira: 10 февраля 2013 - 22:55
не нравится - не смотри :)
#68
Отправлено 11 февраля 2013 - 13:55
Kira
Собирал по схеме, полевик ставил и так и так. Плату я вообще под себя переделал, убрал гнёзда и кнопку. В скором времени наконец схожу в радиомагазин и куплю диодов, отпишу заработает или нет. Хотя должен, по крайней мере надеюсь.
Собирал по схеме, полевик ставил и так и так. Плату я вообще под себя переделал, убрал гнёзда и кнопку. В скором времени наконец схожу в радиомагазин и куплю диодов, отпишу заработает или нет. Хотя должен, по крайней мере надеюсь.
Сообщение отредактировал Sefero: 11 февраля 2013 - 14:03
#70
Отправлено 14 февраля 2013 - 13:39
Просаживает только когда амплитуда сигнала ниже заданного порога, а все что выше должно как и без шумодава звучать
Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями.
#71
Отправлено 14 февраля 2013 - 22:27
d-m-bass, у меня ничего не просаживает, только когда, как отписали выше, идёт давка шума, т.е. сигнал ниже порога - но это сразу понятно. Так что попробуй поискать косяки от банальных перемычек либо разрывов, до неверной впайки элементов.
не нравится - не смотри :)
#73
Отправлено 17 февраля 2013 - 13:21
Мда... Терплю неудачу за неудачей... Диод как оказалось был живой, а я дурак его звонил даже не выпаяв. Ну да ладно. Шумодав так и не запустил. Затвор на землю, сигнал громкий, убираю, тихий. Всё перепроверил, уже думаю что tl074 дохлая, на переменники никакой реакции. Придёться выпаивать и проверять.
Сообщение отредактировал Sefero: 17 февраля 2013 - 13:22
#74
Отправлено 17 февраля 2013 - 16:26
Sefero, Хм.. если всё правильно и цело, и местами не перепутано, то последним вариантом остаётся проверить замену тл074 на лм324 - ак как во многих схемах замена одной микрухи в лоб на другу - не прокатывает, у них разные параметры в плане рабочих сопротивлений и прочего. У меня так уже не прокатила замена на тл-ку в фейзере, генератор не запустился. И так же не прокатила замена тл-ки на лм-ку в спикерсиме - самовозбуд был.
Если что, попробую чуть позже так-же вставить тл-ку - посмотрим заработает или нет.
Если что, попробую чуть позже так-же вставить тл-ку - посмотрим заработает или нет.
Сообщение отредактировал Kira: 17 февраля 2013 - 16:27
не нравится - не смотри :)
#75
Отправлено 09 марта 2013 - 16:28
Чёта у меня не лады, не корректно работает. Очень высокое затухание+трешолд не регулируется крутилкой. Цоколёвку проверил у всех транзюков, всё в порядке. Полевик кп303г, биполярные 2n3904, стаб на 5.1 В, 1н4148. Собрано по японской печатке. Идеи есть?
#76
Отправлено 09 марта 2013 - 18:47
Beoplyer, идей много, лучше кинь фото платы.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
#80
Отправлено 09 марта 2013 - 21:45
кп303 впаян неверно 
Сравни распиновку транзистора
По фото непонятно, у одного 2n3904 ноги выкручены как надо, у другого не видно
Я бы ещё раз плату промыла.
Сравни распиновку транзистора
По фото непонятно, у одного 2n3904 ноги выкручены как надо, у другого не видно
Я бы ещё раз плату промыла.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
#81
Отправлено 10 марта 2013 - 13:14
Выкладываю свою чуть исправленную печатку - гнёзда смещены, отверстия увеличены, ну и чуть поправлено.
JapanNoiseGate_Kira.lay (71,92К)
Количество загрузок:825
Beoplyer, в каком плане очень высокое затухание? Емкостя все на нужный номинал? нигде не перепутал? Если кондёры поставить больше - затухать будет долго, либо оочень долго. Трэшолд лучше взять чуть большего номинала - 20 кОм допустим, так как работать он начинает где-то с половины хода (заметно начинает работать). Конкретно по твоей печатке - вроде особых косяков на ней нет, но ещё посмотрю. Советую подетально сверить со схемой номинал и их положение - чтоб и нам мозг не иметь и тебе с бубном меньше танцевать)
JapanNoiseGate_Kira.lay (71,92К)
Количество загрузок:825
Beoplyer, в каком плане очень высокое затухание? Емкостя все на нужный номинал? нигде не перепутал? Если кондёры поставить больше - затухать будет долго, либо оочень долго. Трэшолд лучше взять чуть большего номинала - 20 кОм допустим, так как работать он начинает где-то с половины хода (заметно начинает работать). Конкретно по твоей печатке - вроде особых косяков на ней нет, но ещё посмотрю. Советую подетально сверить со схемой номинал и их положение - чтоб и нам мозг не иметь и тебе с бубном меньше танцевать)
не нравится - не смотри :)
#82
Отправлено 11 марта 2013 - 20:56
Beoplyer, посмотрел на твою печатку - номиналы и расположение элементов вроде как совпадает.
Первое что не совсем понятно - у тебя провода до переменника трешолд как то уходят в разные стороны - это потому что плата вывернута, или ты чего то напутал с проводами? Далее, мож конечно я дятел - но проверь с пдф-ником куда у тебя какие провода уходят - а то мож у тебя и вход с декаем перепутаны, там есть и такая вероятность - короче проверь куда у тебя провода уходят.
Ну, и в принципе, можешь померить относительно земли напряжения после стабилитрона (которые 5,1 должно быть) и на ногах питания микросхемы, и на полевике где что творится, а так же на повторителях. Но почему то мне кажется, что данная простая схема не может не работать, а косяк скорее всего простой и по запарке)
Первое что не совсем понятно - у тебя провода до переменника трешолд как то уходят в разные стороны - это потому что плата вывернута, или ты чего то напутал с проводами? Далее, мож конечно я дятел - но проверь с пдф-ником куда у тебя какие провода уходят - а то мож у тебя и вход с декаем перепутаны, там есть и такая вероятность - короче проверь куда у тебя провода уходят.
Ну, и в принципе, можешь померить относительно земли напряжения после стабилитрона (которые 5,1 должно быть) и на ногах питания микросхемы, и на полевике где что творится, а так же на повторителях. Но почему то мне кажется, что данная простая схема не может не работать, а косяк скорее всего простой и по запарке)
не нравится - не смотри :)
#83
Отправлено 11 марта 2013 - 21:59
Kira от трешхолда провода обхватывают плату. С проводами нормально всё. Мне кажется, нужно отталкиваться от того, что без оу и с оу работает одинаково.
#84
Отправлено 11 марта 2013 - 22:44
Beoplyer, так, тогда остаётся надеяться на верность печатки из японского проекта - так как у них в схеме и на плате несоответствие используемых ОУ по номерам ног микрухи. Если у тебя ничего не меняется если вытащить ОУ и полевик - хорошо бы проверить их на исправность в принципе, это раз. Два - попробовать другой оу - это два. В третьих - опиши подробно что у тебя и как работает, либо не работает (я не совсем корректно понимаю что значит высокое затухание? и т.д.) ?
У меня был косяк с полевиком - не так впаял - звука не было, нойз закрыт был постоянно, больше проблем не было никаких - всё работало, диоды при их замыкании между собой или укорочении их цепочки особо, на слух в лоб, на затухание и работу не влияют, хотя что-то и меняется, но незаметно. Единственно, чего не пробовал ещё - это вместо 324 попробовать 074 оу - так как есть вариант что схема таки чувствительна к оу. Ручку порога срабатывания - в итоге оставил как в схеме, при больших её значениях либо при размыкании - гейт не открывается. Что ещё... 3904 у тебя вроде впаяны верно, главное чтоб ножки не контачили друг с другом... Грязь на плате особо на работу примочки не влияет - по крайней мере у меня она вся была залита лти 120 - до и после отмывки - звучит и работает одинаково.
Ну, банально - проверь гнёзда (не попутал ли вход с выходом) и сами гнёзда на предмет касания лепестков между собой (такие гнёзда очень любят контачить где не надо.)
У меня был косяк с полевиком - не так впаял - звука не было, нойз закрыт был постоянно, больше проблем не было никаких - всё работало, диоды при их замыкании между собой или укорочении их цепочки особо, на слух в лоб, на затухание и работу не влияют, хотя что-то и меняется, но незаметно. Единственно, чего не пробовал ещё - это вместо 324 попробовать 074 оу - так как есть вариант что схема таки чувствительна к оу. Ручку порога срабатывания - в итоге оставил как в схеме, при больших её значениях либо при размыкании - гейт не открывается. Что ещё... 3904 у тебя вроде впаяны верно, главное чтоб ножки не контачили друг с другом... Грязь на плате особо на работу примочки не влияет - по крайней мере у меня она вся была залита лти 120 - до и после отмывки - звучит и работает одинаково.
Ну, банально - проверь гнёзда (не попутал ли вход с выходом) и сами гнёзда на предмет касания лепестков между собой (такие гнёзда очень любят контачить где не надо.)
Сообщение отредактировал Kira: 11 марта 2013 - 22:48
не нравится - не смотри :)
#85
Отправлено 12 марта 2013 - 04:50
Kira, плата из пдф рабочая! Не только я собирала по ней, а несколько человек. Я собирала на кп303е, не извращалась с изгибанием ног, и поэтому полевик смотрит в другую сторону.
Beoplyer, сигнал проходит напрямую через транзисторы, отсюда ответ на то, почему сигнал есть с оу и без оу. Замерь напряжение там где я написала, и от этого будем думать почему не работает (не знаешь как, подскажем).
Сделай фото полевика, как ты изогнул ему ноги (если не сложно).
Beoplyer, сигнал проходит напрямую через транзисторы, отсюда ответ на то, почему сигнал есть с оу и без оу. Замерь напряжение там где я написала, и от этого будем думать почему не работает (не знаешь как, подскажем).
Сделай фото полевика, как ты изогнул ему ноги (если не сложно).
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
#86
Отправлено 22 марта 2013 - 13:11
Канифолька поподробнее расскажи где мерять напряжение. На пт, как я понял нужно замерить напряжение сток-исток и затвор-исток? А на оп на каких ногах мерять?
#88
Отправлено 25 марта 2013 - 17:33
Если надо, могу выложить правильную (в исходной схеме небольшие ошибки) схему и свою печатку. Все работает четко, сегодня на осциллографе проверял - все диаграммы совпадают.
#89
Отправлено 25 марта 2013 - 20:16
kkvchel (25 марта 2013 - 17:33) писал:
Если надо, могу выложить правильную (в исходной схеме небольшие ошибки) схему и свою печатку. Все работает четко, сегодня на осциллографе проверял - все диаграммы совпадают.
Давай!!!! какие ошибки в начальной схеме?
#90
Отправлено 26 марта 2013 - 05:19
Ошибки, которые нашел на схеме: входные резистор и конденсатор перепутаны местами, диод с резистором на выходе операционника также перепутаны местами. Ну и сами части операционников перепутаны. Сравнивал с исходной печаткой, поэтому отталкивался от того, что все таки на японской печатке все правильно, т.к. народ собирал именно по этой печатке и все работало.
Плата в pdf - ке сразу под печать, зеркалить не надо. На плате 2 перемычки. Между 3 и 7 выводами мс, и между коллектором Q1 и 4 выводом мс. Если открыть Плата.dip в DipTrace, то эти перемычки видно. Разводил плату под J201 и 2n3904. В итоге вместо J201 поставил КП303А с перекруткой ножек. Хотя разницы на слух между J201 и КП303А не заметил.
Плата в pdf - ке сразу под печать, зеркалить не надо. На плате 2 перемычки. Между 3 и 7 выводами мс, и между коллектором Q1 и 4 выводом мс. Если открыть Плата.dip в DipTrace, то эти перемычки видно. Разводил плату под J201 и 2n3904. В итоге вместо J201 поставил КП303А с перекруткой ножек. Хотя разницы на слух между J201 и КП303А не заметил.
Прикрепленные файлы
-
LPM.rar (208,31К)
Количество загрузок:722
