Академия гитарной электроники: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом

#181 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 21:37

Просмотр сообщенияtorbjorn (20 сентября 2016 - 21:36) писал:

access777, умощнение подразумевает установку подходящего трансформатора по определению. Ксикон, который использует Михаил, ты даже не скоммутируешь под другую приведёнку, не говоря уже о мощности.

Уверен, слово "приведенка" для выходных транзисторных каскадов имеет не такое "сакральное" значение, как для ламповых, и вопрос ограничится лишь достижимой выходной мощностью при заданных параметрах.
0

#182 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 21:37

access777, почему схема подписана "эмулятор трансформаторного усилителя", когда это и есть УМ с выходным трансформатором?
0

#183 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 21:41

Спроси у автора. Как я понял его замысел - это лишь маломощный эмулятор, как блок перед кабсимом, для получения реальной сатурации. Маленькая резиновая женщина, но очень теплая и приятная на ощупь :)
Думаю, его "моща" - менее 100 мВт
1

#184 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 21:49

Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

Уверен, слово "приведенка" для выходных транзисторных каскадов имеет не такое "сакральное" значение, и вопрос ограничится лишь достижимой выходной мощностью при заданных параметрах.


В "приведёнке" нет ничего сакрального ни в случае лампового усилителя, ни в случае солид-стейт. Это всего лишь один из способов согласования сопротивления нагрузки с выходным сопротивлением оконечного каскада, которое в случае с УМ от KMG даёт ещё и "бонусы" в виде повышенного выходного импеданса, как следствие - неравномерность АЧХ и динамика искажений на нагрузке с высокой реактивной составляющей максимально близки к ламповому референсу.
0

#185 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 22:15

Я думаю, что получить 250 мВт в схеме микрооконечника KMG будет затруднительно. Не ставить же в самом деле по 5 транзисторов в параллель в каждое плечо! Это подбор, а из какого количества можно подобрать десяток одинаковых? А подбирать нужно, имхо: транс ТОТ на пермаллое, а пермаллой ух как не любит постоянного подмагничивания.
Значит нужно переходить на другой тип транзисторов в выходном каскаде, с начальным током не менее 50 мА. А тут засада: чем больше ток покоя, тем больше его разброс. Так что покупка с запасом для поиска пары.
Что еще? Изменятся цепи смещения на затворы. Увеличится напряжение питания. Может еще что-то...

Упомянутые ТОТ136, ТОТ142 имеют габаритную мощность 2,5 Вт, вполне подходяще. По частотке снизу конечно очень не айс, но тут можно сделать такую фишку (если доступна номенклатура ТОТов): взять, скажем, не ТОТ142 с выходом на 4, 5.6, 8 Ом, а ТОТ143 с выходом на 11, 16 и 22 Ом. Нагрузку 8 Ом включать на выход 22 Ом. При этом нижняя частота отодвинется почти в два раза. Заплатить придется потерей 10% мощности, которая будет рассеяна на меди вторички - ну и невелика плата.

Упомянутая комрадом access схемка действительно эмулятор перегруза оконечника. Ее выходная мощность единицы милливатт, как выходник она не годится.
0

#186 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 23:08

hamaha, знать бы какие подходящие транзисторы в модельном ряде той же тошиба такие же точные (отобранные), как 2SK208, например. Унифицированный трансформатор для себя даже не рассматриваю, т.к. нет смысла завязываться на его параметры, когда самостоятельное изготовление при таких низких приведенных сопротивлениях не представляет никакой сложности.

Просмотр сообщенияhamaha сказал:

думаю, что получить 250 мВт в схеме микрооконечника KMG будет затруднительно


Всмысле получить больше 250 мВт?

Просмотр сообщенияhamaha сказал:

Упомянутая комрадом access схемка действительно эмулятор перегруза оконечника. Ее выходная мощность единицы милливатт, как выходник она не годится.


Я понял бы смысл сего девайса, если бы на схеме присутствовал эквивалент реактивной нагрузки, а так вообще не ясно зачем оно.
0

#187 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 23:18

Просмотр сообщенияtorbjorn (20 сентября 2016 - 23:08) писал:

Я понял бы смысл сего девайса, если бы на схеме присутствовал эквивалент реактивной нагрузки, а так вообще не ясно зачем оно.


Схема эмулятора - вырвана из контекста обсуждения на Gtlabe. Естественно, нагрузка, имитирующая динамик предусматривается. У KMG, кстати, тоже.
Прикрепленный файл  Screenshot_1.bmp (585,58К)
Количество загрузок:771
И ее реализовать совсем не сложно при такой мощности, как в схеме hamaha, даже на готовых типовых индуктивных элементах
0

#188 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 23:23

Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

Схема эмулятора - вырвана из контекста обсуждения на Gtlabe. Естественно, нагрузка, имитирующая динамик предусматривается


Ну, теперь понял.


Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

У KMG, кстати, тоже. И ее реализовать совсем не сложно при такой мощности, как в схеме hamaha? даже на готовых типовых индуктивных элементах


access777, да, я не понаслышке знаком с эквивалентами нагрузок от KMG, собирал.
0

#189 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 сентября 2016 - 23:42

Цитата

Всмысле получить больше 250 мВт?

Ну да. Еще более затруднительно. Тут придется ориентироваться не на схему микрооконечника, а, скорее, на схему пятиваттника, с выходом на мосфетах.
И опять-же транзисторы. У буржуев кроме латералов похоже нет других мосфетов для линейного усиления, всё ключевые. Можно было бы попробовать советские КП902, но это уходящая натура, наверно уже и достать трудно. Так что или их, или 2SK216 (215, 214), других вариантов я не вижу.
0

#190 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2016 - 00:01

Просмотр сообщенияhamaha сказал:

Ну да. Еще более затруднительно.


Так вроде бы микрооконец второй версии (где по два 2SK170 в плече) и есть 250 мВт? :pardon:

Просмотр сообщенияhamaha сказал:

2SK216 (215, 214), других вариантов я не вижу.


В том то и дело, что эта модель фейк на фейке и фейком погоняет. Сняли давненько их с производства, а спрос породил кучу контрафакта.
Нужно глянуть что у ixys есть из относительно низковольтных латералов. И у supertex/microchip кроме lnd150.
0

#191 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2016 - 00:03

Имею для жаждущих 11шт. 214-х. Как раз для 5Вт Мне уже не нужны :(
0

#192 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2016 - 08:22

Это же отличная идея, эмулировать перегруз микрооконечника с имитатором динамика, а потом усиливать это дело TDAшкой.
Похоже этой дорогой и пойду.

hamaha, а вот эта схема, которая здесь промелькнула, есть ли какие-то её вариации, например, на полевиках? не хочется с германием связываться.
Или можете ссылку дать на gtlab'е, где это обсуждалось?
0

#193 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2016 - 10:37

torbjorn

Цитата

Так вроде бы микрооконец второй версии (где по два 2SK170 в плече) и есть 250 мВт?

Да, верно. Оно на первый взгляд не очевидно, поскольку начальный ток транзисторов маловат. Но при положительном смещении затвора, пока еще не открыт затворный диод, ток может быть и в два раза больше начального. Так что да, двух транзисторов в плечо на 250 мВт должно хватить.

VDS Custom

Цитата

Или можете ссылку дать на gtlab'е, где это обсуждалось?

Не помню. Где-то было. (facepalm) Давно все проехано и заброшено. И схемка та разобрана. В общем до конца не довел.

В качестве лирического самобичевания. Я вообще очень многое до конца не довожу. В какой-то момент (обычно перед началом конструктивного оформления) теряется интерес.
Тут в теме был вопрос к KMG о том, что получилось с транзисторами IXYS. Где-то с год назад он мне презентовал несколько штук; насчет своего макета сетовал на недостаток времени. Я взялся сначала с энтузиазмом, намотал выходник, сляпал макет. Да, работает, все хорошо, проблем вроде нет, можно собирать стационарно. И на этом этапе все встало. Стало скучно. Итог: проекта нет, макет разобран, поделиться нечем. Еше раз фейспалм.
0

#194 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2016 - 21:01

hamaha, нашел вот такой любопытный транзистор у микрочипов. Вроде бы неплохая замена 2SK213..16 в пушпулах с питанием до 35-40В.
Ещё такой и такой. Но, тут и ёмкости заметно выше. Цены на них вполне демократичные.
0

#195 Пользователь офлайн   hamaha 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 сентября 2016 - 00:00

torbjorn, DN1509 весьма интересны. Особенно в корпусе SOT-89. Стоит попробовать.
0

#196 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 июля 2017 - 20:27

Подскажите, пожалуйста, что такое "Blend"
Прикрепленное изображение: rear.jpg
и как оно включено?
На схемах автора его нигде нет.
0

#197 Пользователь офлайн   Scorp 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 июля 2017 - 21:20

Встречал на страничке KMG спикерсимулятор от маршал jmp кажись. Если не ошибаюсь то там была эта ручка. Смешивает сигнал прямой с ретурном. Если ошибаюсь поправьте.
0

#198 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 июля 2017 - 21:29

На фото - пятиваттник. Хотелось бы актуальную схему оттуда. Там 800-й высоковольтный и оконечник полевой. Хочу повторить. А схемы петли - нет
0

#199 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июля 2017 - 17:21

access777, написал бы Михаилу на электронную почту, т.к. он на форумах давненько редкий гость.
Судя по одиночному потенциометру, там у него может быть обыкновенная пассивная "качелька":
Спойлер

0

#200 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июля 2017 - 21:11

Писал ему в личку на форуме. С нее идет на е-маил сообщение. Не отвечает. Да и сам он был на форуме еще весной.
Был длинный холивар на 4 года и 64 страницы с обсуждением лупа и его (KMG) сенда на guitarpleer. Думаю, там что-то оттуда. Но там - очень много вариантов :)
Сенд-то с высокого, с преда на основе 800-го на LND150, а Return - уже по 30в полевого оконечника. Интересно, как Михаил это сделал.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: fx.jpg

0

#201 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 июля 2017 - 21:27

Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

Писал ему в личку на форуме. С нее идет на е-маил сообщение

Не исключено, что он просто отключил уведомления. Поэтому лучше писать прямо на почту или в аську.

Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

Был длинный холивар на 4 года и 64 страницы с обсуждением лупа и его (KMG) сенда на guitarpleer. Думаю, там что-то оттуда. Но там - очень много вариантов

Холивар, который так ничему и не научил тамошних завсегдатаев и проходящих мимо зевак. Н - необучаемость.

Просмотр сообщенияaccess777 сказал:

Сенд-то с высокого, с преда на основе 800-го на LND150, а Return - уже по 30в полевого оконечника. Интересно, как Михаил это сделал.

Интересно в твоём случае не это. Интересна реализация бленда (микса).
Кстати, можно сэкономить один lnd150 и сделать сенд от -12В шины или от питающего напр-я УМ, предварительно поделив сигнал с ТБ. Это пойдёт на пользу не только в плане экономии, но и в плане снижения выходного сопротивления каскада посыла.
0

#202 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2018 - 17:49

Друзья, никто случайно не собирал эмулятор оконечника по этой схеме?
Прикрепленный файл  MicroSch.pdf (25,32К)
Количество загрузок:338
Дело в том, что регулировки в цепи ОС не оказывают никакого влияния на звук.
В чем может быть причина?
0

#203 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2018 - 19:59

Может ООС не подключена вообще? При подключении ООС звук должен становиться немного тише.
Презенс даже без ООС должен влиять на высокие частоты при кручении.
Шануймося браття, бо ми того варті
0

#204 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 февраля 2018 - 22:16

В том-то и дело, что подключена. Небольшое влияние чувствуется, если закоротить резистор 100к в ОС. Но очень слабо.

Ну в общем, просто повнимательнее надо быть :facepalm:
Нашел ошибку на макетке. Все заработало.
0

#205 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 мая 2018 - 23:22

Друзья, ни у кого случайно нет моточных данных катушек для микрооконечника KMG?
0

#206 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2018 - 16:06

Proks206, вот
0

#207 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2018 - 17:10

Приобщился тут к полевым оконечникам, пока на макете
jfet amp
Шануймося браття, бо ми того варті
1

#208 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 мая 2018 - 00:57

Идея - не нова. Как то уважаемый ака new_man выдавал такую
схему уилителя
Прикрепленное изображение: Trafo Rectifier IRF630_3.jpg
1

#209 Пользователь офлайн   Vitalka 

  • Антиум
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 мая 2018 - 07:18

Просмотр сообщенияaccess777 (20 мая 2018 - 00:57) писал:

Идея - не нова. Как то уважаемый ака new_man выдавал такую
схему уилителя

А схема, как бы, и не претендует на новизну - классический двухтакт, только на jfet'ах и мощность до 1Вт (навеяно микрооконечниками KMG).
Тут еще одна вариация родилась благодаря подсказкам Tuvalu:
Прикрепленное изображение: jfet amp 1_1.GIF
Шануймося браття, бо ми того варті
0

#210 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 мая 2018 - 11:00

А какие параметры трансформатора в Вашей схеме? Я о сердечнике и моточных данных. Весь цимес микрооконечника KMG - готовый, качественно намотанный транс.
0

Поделиться темой:


  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

16 человек читают эту тему
0 пользователей, 16 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !