[KSG]

Тут был вопрос - шумят ли ламповые усилители?
Шумят, и ощутимо:

[NitroX]

Altairth (09 июня 2022 - 23:09) писал:

только вот не понятно посмотреть их где)

Поищи его в этой теме и смежных. Он вроде тут есть.

http://milas.spb.ru

[Aleksei]

Если не ошибаюсь ещё на gtlab писали что транзисторы из схем KMG с производства сняты. Можно ли сейчас не фейковые найти или аналоги?
Ссылку на схемы можно поискать в теме про оконечник на полевиках с трансформаторным выходом.

Сообщение отредактировал Aleksei: 10 июня 2022 - 08:57

[Grechka]

WayneCrimson, а ты LND150 где брал?

Сообщение отредактировал Grechka: 10 июня 2022 - 09:41

[Altairth]

кто-нибудь экспериментировал с гитарным ламповым фазоинвертором на полевиках?
ткните носом пожалуйста где это можно почитать/позырить.
а то чувствую без этого не скопировать поведение реального мбдр и всего остального что имеет обратную связь мощника с преампом...

все же видели лонгтейл на 12ах7 в двухтактных оконечниках, да? вот надо такое же сделать на полевиках и с низким напряжением питания

Сообщение отредактировал Altairth: 16 июня 2022 - 00:33

[sporow]

Нет там связи мощника с предварительным усилком. У меня была меса,менял трансформатор со 110 на 220, весь звук делает преамп, а мощник может и чистый звук выдавать через ретурн.

[Altairth]

sporow (16 июня 2022 - 12:55) писал:

1. Нет там связи мощника с предварительным усилком.
2.весь звук делает преамп, а мощник может и чистый звук выдавать через ретурн.

1. а если внимательно посмотреть? http://diy-fever.com...l_rectifier.pdf
во-первых весь унч охвачен оос с отвода вторички выходного транса, во-вторых в той же точке куда на ФИ приходит обратная связь имеется подключение к регуляторам "прэзэнсэ" обоих грязных каналов. понятное дело что это можно и на ОУ сделать чтобы дополнительно ВЧ срезать, но их же ещё неслабо так и мощник срезает поскольку анодные резисторы v5b шунтированы кондёрами по 120pf и ко всему вдобавок ещё между анодами вч взаимовычитаются из-за кондёра на 75pf. не знаю.. может на вашей месе такого и не было, но на трёхканалке это явно есть! несколько лет назад как раз такую ремонтировал в студии в соседнем городе. видел лично. своими глазами. вживую.

2. а мы-то и не знали... сидим тут только в глазки тр@}{аемся)))

Сообщение отредактировал Altairth: 16 июня 2022 - 14:26

[sporow]

Вот та месса, извеняйте за ссылку, картинки загрузить не получается. https://vk.com/wall322745993_1240

[Altairth]

я скинул сервис мануал трёхканалки. при чём уже далеко не единожды. там обратная связь с оконечником есть. более того, она есть даже в старой, двухканальной версии. просто надо бы внимательнее схемы смотреть и помнить что ФИ относится к оконечнику.

[sporow]

Altairth (17 июня 2022 - 05:07) писал:

я скинул сервис мануал трёхканалки. при чём уже далеко не единожды. там обратная связь с оконечником есть. более того, она есть даже в старой, двухканальной версии. просто надо бы внимательнее схемы смотреть и помнить что ФИ относится к оконечнику.

Все правильно в УМ месы стандартная схема усилителя с ООС на лампах, двухтактная с параллельным включение выходных ламп для увеличения выходной мощности, с высоким коэффициентом гармоник для hi-fi не годится) откройте схемы ламповых усилителей для звука и поищите различия. Посравнению с предварительным усилителем УМ вносит гораздо меньше искажений.

Сообщение отредактировал sporow: 17 июня 2022 - 14:24

[Altairth]

sporow (17 июня 2022 - 14:24) писал:

Все правильно в УМ месы стандартная схема усилителя с ООС на лампах, двухтактная с параллельным включение выходных ламп для увеличения выходной мощности, с высоким коэффициентом гармоник для hi-fi не годится) откройте схемы ламповых усилителей для звука и поищите различия. Посравнению с предварительным усилителем УМ вносит гораздо меньше искажений.

издеваетесь что-ли?))
не об этом же речь была, а об обратной связи с предом)) вы же говорите что её нет, а она есть))
а то что в гитарниках частенько используют фазоинвертор типа лонгтейл(название получено как раз таки из-за длинного хвоста гармоник) я и так знаю.
кстати в месе этот фазоинвертор, помимо естественного для этой схемы разбаланса, дополнительно разбалансирован чтобы ещё больше гармоник получить. кроме того он же ещё и вч подрезает.
и вот это всё безобразие надо на полевики перетащить. ну или на ОУ. при чём интересует именно то что происходит на катодном делителе в месте посыла сигнала в преамп.

[mva]

Altairth, это не "связь с предом", это переключение разных режимов работы регулятора Presence в режимах Raw и Vintage - 1 вариант RC цепь в составе темброблока, 2 вариант - в составе обратной связи оконечника.

Сообщение отредактировал mva: 17 июня 2022 - 18:51

[Altairth]

mva (17 июня 2022 - 18:50) писал:

Altairth, это не "связь с предом", это переключение разных режимов работы регулятора Presence в режимах Raw и Vintage - 1 вариант RC цепь в составе темброблока, 2 вариант - в составе обратной связи оконечника.

...о чём я и говорил несколькими постами ранее. Хвала великому ктулху, Азъ был услышан!

[mva]

Там просто переключается потенциометр, на пред обратная связь не заводится и он в работе мощника не участвует. Если интересует эмуляция оконечника с регулятором презенса в обратной связи, ранее советовали посмотреть микрооконечник KMG. Но там фазоинвертор не на дифкаскаде.

Сообщение отредактировал mva: 17 июня 2022 - 22:41

[Altairth]

mva (17 июня 2022 - 22:33) писал:

1. Там просто переключается потенциометр, на пред обратная связь не заводится и он в работе мощника не участвует.

2. Если интересует эмуляция оконечника с регулятором презенса в обратной связи, ранее советовали посмотреть микрооконечник KMG. Но там фазоинвертор не на дифкаскаде.

1. Частично соглашусь, но в меньшей степени. Никто не говорит что тот потенциометр или переключатель участвует в работе мощника. НО мощник своей фазоинверсной частью, получается, участвует в работе темброблоков преда, что не может не сказываться на звуке. Вот в чём дело! и поэтому:

2. Обязательно надо дифкаскад. презенс на таком мощнике я уже посчитал как сделать. в этом абсолютно сложного ничего нет. даже прикинул как сотворить ОС чтоб уж совсем 1в1 скопировать поведение этого узла, но вот с дифкаскадом затык. Полный. Хотя бы даже потому что я не в курсе о протекающих процессах в точке посыла FB' на темброблоки. Просто тупо не помню в таких деталях как этот дифкаскад работает(( а так-то если б знать наверняка, то может быть и не нужен был бы дифкаскад. хотя...
он же ещё перед выходным каскадом ВЧ режет и гармоники создаёт, так что особо без дифкаскада походу не обойтись(

[mva]

Altairth сказал:

О мощник своей фазоинверсной частью, получается, участвует в работе темброблоков преда, что не может не сказываться на звуке. Вот в чём дело!

В выложенной вами схеме:

Канал 2
Режим Vintage - Потенциометр презенса зашунтирован от тонблока на землю контактами RY8 и работает только на мощник
Режимы Modern и Raw - Потенциометр презенса работает только на тонблок и отключен от цепи обратной связи мощника.

Канал 3
Режим Raw - Потенциометр презенса зашунтирован от тонблока на землю контактами RY9 и работает только на мощник
Режимы Vintage и Modern - Потенциометр презенса работает только на тонблок и отключен от цепи обратной связи мощника.

Сообщение отредактировал mva: 18 июня 2022 - 13:30

[sporow]

Доброго времени. Никому не попадался расчет схемы на полевом транзисторе по напряжению отсечки, со смещением делителем через затвор?

Сообщение отредактировал sporow: 25 июня 2022 - 16:43

[Yurec]

Всем привет! Никак не добью сло100. Проблема в 5457. С али пришло не пойми что. Заказал в чип дипе, тоже пришло не то. Где то можно вообще достать 5457 нормальные или можно чем то заменить? Подскажите пожалуйста.

[KSG]

А какие значения Vgs и Idss получились?
Тут надо помнить, что популярный тестер LCR-T4 безбожно врёт при измерении низкоотсечных полевиков.

[Altairth]

KSG (25 июня 2022 - 21:23) писал:

Тут надо помнить, что популярный тестер LCR-T4 безбожно врёт при измерении низкоотсечных полевиков.

ага) а ещё надо придумать приблуду для такого тестера и переписать прошивку,_{(вызвать Ктулху, продать его душу дьяволу)...))} и всё это для того чтобы устранить проблему на корню.
а ещё есть не менее популярный тестер gm328a... я им пару раз мерил j201. особо в показания не вникал поэтому и за точность не ручаюсь, но думаю стОит обратить на него внимание как на вариант

Сообщение отредактировал Altairth: 26 июня 2022 - 02:59

[KSG]

Здесь никакая заумь не требуется, ибо есть простое и надёжное решение:
http://www.runoffgro...ervalve.html#11

[Yurec]

Транзисторы замерял тестером который сам собрал специально для полевиков. Тут гдето схема была в теме. С али у всех напряжение отсечки 0,4 с чип дипа покупал 2 штуки получилось 0,9 и 1,4. Если бы купить штук 20 возможно и отобралось бы пару штук, но только ценник у них 160 руб за штуку.
PS да, вот по такой схеме и делал тестер которая по ссылке выше.

Сообщение отредактировал Yurec: 26 июня 2022 - 06:12

[WayneCrimson]

gm328a - а он точно и правильно все замеряет?)

[Grechka]

ни один из этих тесторов не будет измерять корректно параметры полевиков. И схемы у них у всех одинаковы, меняются только дисплеи и внешний конструктив.

[KSG]

Вместо 2N5457 можно попробовать советские КП303В, у них сходные параметры.

[Yurec]

Их тоже надо отбирать? В чип дипе ценник 360 р.

[KSG]

У полевиков даже в одной партии поставки двукратный разброс параметров - обычное дело, увы...

[mad]

Yurec,
https://guitar-gear....post__p__142057
....посмотрите это и следующий за ним пост.....может что - то и получится...

[Altairth]

KSG (04 июня 2022 - 16:44) писал:

Был вопрос - что делает каскад с "холодным катодом" (10 или 39 кОм).
В общем случае это выглядит так (через делитель 1:100):

неинвертирующий, с кривым питанием. почти холодный катод. что скажете?) понимаю что идея какое-то гавно, но если вдруг сработает...

[mva]

Altairth (26 июня 2022 - 19:58) писал:

неинвертирующий, с кривым питанием. почти холодный катод. что скажете?) понимаю что идея какое-то гавно, но если вдруг сработает...

гавно какое-то.png

дружище, эксперименты тут принято ставить в разделе "Лаборатория"