[TrueVAL]

Grechka, такое напряжение обосновано тем, что проект, который сам Lcv назвал "Старая школа" 30V, основан на статье Виктора Кемпфа и его схемотехнике с таким питанием: http://www.sugardas....e68/article.htm

[NitroX]

Grechka (16 марта 2020 - 08:05) писал:

Lcv, а чем обосновано такое питание 30В?

Усиление каскадов выше, больше поле для экспериментов. И субъективно, динамичнее звучит.

[Lcv]

Да, идея состояла в том, чтобы реализовать концепцию Виктора Кемпфа, используя современный Spice_simulator, такой как LTspice, и используя методологию, описанную на этом форуме, в основном TrueVAL.
Возможно, что такие же или даже лучшие результаты могут быть получены при более низких напряжениях, с другой концепцией, используя ту же методологию.

[ABC]

Lcv,
вы случайно не записывали семплы?

[Vitalka]

Придумал "накачку" для bf fuzz'а:
https://app.box.com/...8ujdus5rejpyw3y
Старая версия из сима:
https://app.box.com/...ngjo6jca8ggow0e
Новая версия из сима:
https://app.box.com/...vlf9ds8idco67vu

[NitroX]

Vitalka (22 марта 2020 - 17:31) писал:

Придумал "накачку" для bf fuzz'а:
https://app.box.com/...8ujdus5rejpyw3y
Старая версия из сима:
https://app.box.com/...ngjo6jca8ggow0e
Новая версия из сима:
https://app.box.com/...vlf9ds8idco67vu

Чот я допереть не могу:( Объясни немного, пожалуйста.(я про первый биполяр)

[Vitalka]

Первый биполяр (повторитель) отвязывает сигнал от источника (первый полевик) и подает синфазный сигнал обратно на источник - эдакая ПОС выходит.

[Lcv]

ABC (22 марта 2020 - 11:36) писал:

Lcv,
вы случайно не записывали семплы?

ABC, я только что записал несколько полных аккордов и прочее. Я положил WAV-файл в хранилище выше. Дайте мне знать, что вы думаете о!

[ABC]

Lcv,
Спасибо, мне понравилось, пожалуй попробую повторить!
Отличный проект.
Как Вы записывали звук?

Вы подбирали резисторы под каждый транзистор, как описано в статье Кемпфа?

Сообщение отредактировал ABC: 23 марта 2020 - 20:35

[Lcv]

ABC (23 марта 2020 - 20:34) писал:

Lcv,
Спасибо, мне понравилось, пожалуй попробую повторить!
Отличный проект.
Как Вы записывали звук?

Вы подбирали резисторы под каждый транзистор, как описано в статье Кемпфа?

ABC, спасибо за ваш интерес.
Для этой записи я использовал Shure_SM57 (см. Рисунок), предусилитель вставлен в «Return» усилителя.
Нет, я не использовал метод расчета Кемпфа.
Я определил значения резисторов путем моделирования, сравнивая с моделированием tube_preamp.
JFET выбираются в соответствии с напряжениями на схеме (подключен BAT85), + - 500 мВ
Для этого значение резисторов, обозначенных звездочкой, можно немного изменить.

Прикрепленные изображения

• 

[ABC]

Lcv,
Благодарю за поянения!

[Vitalka]

Grechka (27 февраля 2020 - 11:12) писал:

Сделай лучше дизеля, хотя бы 3-й канал, или Чадвика

Что-то в стиле дэцыла с макетки:
В линию, чтоб можно было наложить кирпичей импульсы - https://app.box.com/...f51upoi40gd9wot
В усилитель - https://app.box.com/...1qkormykuu6snav
Схема - https://app.box.com/...3s97sa48xoc49uv

[Grechka]

Vitalka, r30 что рулит?

[Vitalka]

Р30 - это ослабление входного сигнала, чтоб первый полевой каскад меньше перегружался.

[bystander]

Собрал на макетке схему эмулятора JCM800 на ПТ и БТ из 774 поста. Ее вроде никто не обсуждал, но вдруг кто-то собирал.. Вместо КП303И поставил 2n5457, режимы выставлены с 22k в стоке VT1 и 6.8k у VT2, каскад на БТ получился без корректировок. Не заметил влияния R29 (LEVEL) на характер звука (ест-но, поставил потенциометр), он только уменьшает громкость. Посмотрел в симуляторе - та же история: соотношение гармоник не меняется, только уменьшает амплитуду на выходе. Так и должно быть? И нужен ли он вообще, т.к. на выходе все равно стоит регулятор громкости?

[hamaha]

bystander, да, так и должно быть. Построение схемы таково, что последний каскад всегда будет работать в линейной области, следовательно никакого влияния на характер звука этот потенциометр не оказывает. Мое мнение - он там не нужен.

Другое дело - если на выходе примочки нет регулятора громкости (а на схеме его и нет). Тогда его функцию выполняет этот самый 500к.

[TrueVAL]

Да, регулятор LEVEL с отводом от движка на затвор регулирует только громкость, а резисторы R28+R21 это просто один резистор на 100кОм. Сама схема - экспериментальная, из файла симулятора и просто не доведена до нормального и приятного глазу вида.
А гейн в ней регулируется потенциометром А1М, который на схеме изображен как простой резистор в цепи ООС второго каскада и к нему еще надо бы добавить последовательный резистор 100кОм, например.

[bystander]

Спасибо!
"..R28+R21.." - это понятно, сам так же порой рисую. С гейном тоже разобрался. А LEVEL вообще можно убрать? Или резистор в 500к оставить?

И еще вопрос TrueVAL. Собрал ваш дист от 2015 года на 2SK170 - очень понравился, все транзисторы подошли без подбора. Есть ли еще у вас схемы на данных транзисторах?(они есть в удобном ТО-92 корпусе, а j201 нет..)

Сообщение отредактировал bystander: 04 апреля 2020 - 23:39

[TrueVAL]

bystander, регулятор LEVEL можно совсем убрать.
Ссылка на схему диста на 2SK170 от 2015-го года, кому интересно:
https://guitar-gear....post__p__129281
А других схем что-то и не припомню, может еще нарисую чего-нибудь.

[bystander]

TrueVAL (05 апреля 2020 - 08:50) писал:

bystander, регулятор LEVEL можно совсем убрать.

Посмотрел в симуляторе. Если LEVEL совсем убрать, то АЧХ на выходе поднимется на 4дб примерно до 500Гц (дальше - меньше).
Зеленый график- на лампах, взято у TrueVAL, синий - на транзисторах:



Изменив LEVEL на 1Мег, три номинала в темброблоке и один в обратной связи в каскаде на БТ, получил практически полное совпадение АЧХ с оригиналом (темброблок-все ручки вправо). Честно говоря, не уверен, что этим стоило заниматься, т.к. звук нравился )). Но вот как-то так.
На схеме измененные элементы обведены в прямоугольник и синим помечены изначальные номиналы:



До макетки руки пока не дошли.

Дополнение.

Посидел над макеткой. Звук с изменениями не очень понравился - очень много высоких и невнятно регулируются средние частоты. Тяжеловато оказалось на слух подбирать номиналы в темброблоке. Разница в нюансах, которую не всегда можно уловить. Да и слух "замыливается". Пока остановился на следующем: после первого каскада разделит-й кондер 100н, последовательно с регулятором GAIN поставил резистор 56к, кондер в обратной связи у биполяров 18п, регулятор LEVEL выброшен, кондер в темброблоке - так и не понял, какой лучше - 330п или 470п (С14 на моем скриншоте). Остальное без изменений.

Сообщение отредактировал bystander: 05 апреля 2020 - 22:51

[Grechka]

Цитата

регулятор LEVEL можно совсем убрать.

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется из этой фразы, что регулятор убрать, заменив его постоянным номиналом.

[bystander]

Grechka, пробовал с ним и без. На слух разница небольшая.

TrueVAL, можно ли как-то смягчить звучание? Дело не в большом количестве ВЧ, как мне кажется, а в соотношении гармоник или еще в чем-то...

Смог получить такие спектры (660 Гц, 0.5 В на входе, гейн на максимуме, нормализация в Audacity до -1.0 Дб без коррекции смещения по осям):


Или лучше с этой схемой не возиться, а собрать другую?

[TrueVAL]

bystander, что с чем вы сравниваете? Я вижу только два каких-то графика. Нижний - нормальный спектр. На верхнем 7-я и 9-я гармоники ослаблены, что говорит о большой скважности Q, порядка 2.6 раз, а звук, думаю, тонкий, с "металлическим" призвуком - типичный больше для фузза. Покажите формы сигналов в середине сэмплов и скажите с выходов каких схем вы снимали сигналы.

[bystander]

Нижний спектр - это ваша схема, верний - на лампах. Спектры сняты с выходов схем. Сравнивал jcm800 на лампах и вашу схему:



Форма сигналов на выходе до темброблоков: слева - с катода последней лампы, справа - с точки соединения биполярных транзисторов


Формы сигналов с полных схем (с темброблоками)

[TrueVAL]

Ну, тогда не знаю. По форме сигналов ламповый JCM-800 получается более верхастым. Возможно есть перекос по ограничению во втором каскаде реальной схемы - на коллекторах там должно быть примерно 0.6 вольта. И кабсим еще нужен какой-нибудь.
Мне, кстати, понравился как звучит симулятор JCM-800 на обычных транзисторах, вот по этой ссылке паял: https://guitar-gear....post__p__146003
А тут более простая схема: https://guitar-gear....post__p__146015

[bystander]

Кабсимы есть. На коллекторах у меня четко 0.58 вольта, как в схеме. Возможно я придираюсь. Поиграю/послушаю еще ))
Симулятор JCM-800 на 2n5088 мекетировал. Столкнулся с тем же, с чем и остальные в той теме - при уменьшении громкости на гитаре появляется сильный шум. В других ваших схемах на ПТ или ОУ такого нет. Только на БТ. Регулятор громкости на гитаре один, если что, распаян нормально, не как в "лес-полах". Не помог вариант входного каскада с модернизацией смещения как у JETSTONE. Насколько помню, тогда это никак не разрешилось. Но это уже оффтоп..

Совсем оффтоп

Спойлер

У меня все 2n5088 имеют hfe ~320. Я так понимаю, замена на BC547c возможна? У них 450-470... Чтобы эту тему не засорять, ответ можно и в личку.

[access777]

Схема Jetstone на самом деле схема была доработана -
см. пост 558 https://guitar-gear....e/page__st__540

[TrueVAL]

Я думаю, что в Jetstone нужно просто перенести регулировку гейна в следующий каскад и вроде уже как-то это предлагал. Нужно вместо регулятора гейна P1 поставить резистор 10кОм, а вместо резистора R13-33кОм поставить регулятор А50кОм. Тогда отношение С/Ш повысится и на малых оборотах помехи и шумы не будут вызывать такого неприятия и где-то даже отторжения. В схемах на трех транзисторах может это и не нужно делать.

[Grechka]

access777, так он и написал.

Цитата

с модернизацией смещения как у JETSTONE

без модернизации у них смещение одинаково реализовано.

TrueVAL, https://guitar-gear....post__p__149525

[bystander]

Поиграл вчера на свежие уши ). В итоге в схеме эмулятора JCM800 на ПТ/БТ оставил резистор 56к последовательно с гейном и выкинул резистор LEVEL. Остальное - как в оригинальной схеме (только ПТ у меня 2N5457). Звук супер!

Опять собрал на макетке эмулятор JCM800 на БТ. Смещение сделал, как у модернизированного JETSTONE, также перенес регулировку гейна на выход второго каскада,как рекомендавали выше. Шум в промежуточных положениях регулятора громкости на гитаре пропал, все ОК! Относительно схемы на ПТ/БТ чуть меньше гейна и звук немного другой, описать не смогу, все на уровне ощущений. Обе схемы звучат здорово - еще не решил, какую воплотить в готовое изделие, может обе ). Спасибо всем, кто откликнулся!