Академия гитарной электроники: Klon Centaur - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Klon Centaur Замахнемся на педаль за полтора килобакса

#31 Пользователь офлайн   stalkerJC 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 января 2015 - 09:36

 anselm (12 января 2015 - 20:46) писал:

Хм.

А в схеме из третьего поста - 1№34А
германий

но, если звук устраивает - почему бы и не Шоттки?))

В pdf-ке Sunking_ver.3 автор вообще советует поставить что то типа панельки под эти два диода и попробывать разные. Отличный совет. пробовал стандартные для всех in4148. Звук почти не грузится и какойто "дешевый" что ли.
Кавай спасет мир!!!
0

#32 Пользователь офлайн   anselm 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 января 2015 - 19:50

с чего бы ему грузиться, если порог ограничения подскочил раза в два, а усиление не поменялось?))

ищи германий
будет тебе богатый и породистый звук))
0

#33 Пользователь офлайн   BoX 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 января 2015 - 18:22

микра 7660 пищит, а вот 7660s нет!
1

#34 Пользователь офлайн   Fedorov113 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 февраля 2015 - 22:32

Оригинальные диоды там советские Д9Е
Ценится она не как овер, а скорее как клин буст. Настоящий автор сейчас выпускает ktr - тот же кентвар, только подешевле.
0

#35 Пользователь офлайн   stalkerJC 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 апреля 2015 - 15:59

 Fedorov113 (15 февраля 2015 - 22:32) писал:

Оригинальные диоды там советские Д9Е
Ценится она не как овер, а скорее как клин буст. Настоящий автор сейчас выпускает ktr - тот же кентвар, только подешевле.


Раздобыл эти самые Д9Е. поставил. Звук не понравился. Гейна стало меньше, хотя звук стал гораздо более "теплым" что ли и более округлый.
Корпус приедет поробую записать звук с моими и с Д9Е.
Кавай спасет мир!!!
0

#36 Пользователь офлайн   Sstriker 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2016 - 10:08

Подскажите, пожалуйста, на каких 7660 точно нет писка. Я пробовал 7660SIPAZ и 7660CPAZ, обе пищат. На западных форумах ставят 7660SCPA, но у нас таких нет.
0

#37 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2016 - 10:27

Я когда собирал клон педали Maxon OD-820 использовал LT1054 до сих пор работает отлично.

Сообщение отредактировал Pokfor: 27 декабря 2016 - 10:28

"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#38 Пользователь офлайн   Sstriker 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2016 - 10:01

Вчера решил посмотреть на какой частоте пищит. Анализатор показал пик 15кГц на микросхеме 7660CPAZ. Потом поставил 7660SIPAZ, с ней вообще чисто, до 22 кГц ничего не видно. Но писк я слышу и в байпасе (через буфер) и с включённым эффектом, причём если убрать громкость гитары в 0, он пропадает. Причём пропадает с обоими микросхемах. С другими педалями такого нет (Big Muff, Proco Rat). Ещё заметил, что с 7660SIPAZ звук тише и словно ограничен, похоже эдакий цифровой клиппинг. Сегодня возьму нормальный тестер с работы и замеряю напряжения, а то работаю в слепую.
Может кто по схеме подсказать, должен ли быть слышен звук осцилляции от микросхемы питания, при выкрученной в ноль громкости гитары?

Сообщение отредактировал Sstriker: 28 декабря 2016 - 10:01

0

#39 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 января 2017 - 21:49

Так и не понял в чем фишка педали, ничего сверхвыдающегося в звуке нет, просто ровный на слух, а цена и спрос на него огромные, интересно это временная мода как с кранком или педаль станет классикой как скример?)
0

#40 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 января 2017 - 00:45

А как у этой педали с динамикой? Кто мог бы записать семплы?
Касательно ажиотажа, то он был создан в основном тем, что педаль переставала временно издаваться. Оригинальные Клоны имеют скорее коллекционную ценность, нежели практическую.
0

#41 Пользователь офлайн   Sstriker 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 09 января 2017 - 11:10

Фишка в том, что когда гейн на нуле, звук гитары практически остаётся без изменений, в отличие от того же скримера, который режет низы и выделяет середину. Поэтому там стоит сдвоенный переменный резистор, он одновременно рулит количеством гейна и миксом между чистым и перегруженным звуком. Отсюда и названия "параллельный овердрайв" и "прозрачный овердрайв". Вообще это скорее бустер, грелка, чтобы немного добавить краски к чистому звуку гитары или подгрузить преамп лампового усилителя. Динамика хорошая, запас по громкости большой. С кремниевыми диодами на высоком гейне звучит резковато, жду германий. Ещё в оригинальной схеме неотключаемый буфер, который в большинстве случаев положительно влияет на звук, хоть и не всегда дружит с другими педалями. Вообще ничего выдающегося в ней нет и интересна оригинальная педаль в основном коллекционерам. Копии делают все кому ни лень, в среднем от 100 до 200$.

По поводу моей проблемы со свистом. Убрал педаль в корпус и шум пропал. Лишь по спектроанализатору на микросхеме 7660CPAZ виден шум на частоте 15кГц. Если поставить октавер после педали, то писк становится слышен. Поэтому заказал 7660S CPAZ из Китая, отпишусь через месяц о результатах.
0

#42 Пользователь офлайн   Sstriker 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 февраля 2017 - 12:26

В общем пришёл чип 7660SCPAZ, поменял, всё ок, никаких артефактов. Также приехали диоды 1n34. Звучат немного мягче, менее резкие в сравнении с 1n4148, не такой зудящий верх у них. И подгружаться начинают раньше.
0

#43 Пользователь офлайн   Yurec 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 августа 2019 - 22:56

Всем доброго вечера! Вот и у меня интерес взял верх над ленью - собрал таки тоже данную схемку. Столкнулся как и все с высокочастотным писком. Микросхема из Китая - 7660SCPAZ. Вроде как именно с этой микросхемой не должно пищать, но писк есть. Схема пока не в корпусе, но чувствую дело не в этом. Опять что ли мне китайцы левые микросхемы шлют? Что посоветуете? Может чем то можно ее заменить? Спасибо. :)
0

#44 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 августа 2019 - 07:01

Yurec, бракованная микросхема. Мне такие попадались. Не работает Frequency Boost. Менять на нормальную.
0

#45 Пользователь офлайн   Yurec 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 сентября 2019 - 20:38

Заказывал на али 10 шт. Сегодня попробую все остальные. Если не поможет, закажу пару штук в чип дипе. Я так и думал, что опять китайцы обманывают. Спасибо. :)

UPD. Проверил все 10 шт. и все свистят, при чем разными частотами. Выкинуть?

UPD 2
Заказал 7660 в чип и дипе. Пришла, воткнул - писк пропал, но вот со звуком что то не то. Такое ощущение, что в гитару воткнуты 2 примочки: овердрайв и немного фуз. В общем звук как у овердрайва и где то на заднем плане попердывает как фуз. Плата пока не в корпусе. Что посоветуете?
0

#46 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 10:29

Решил тоже собрать себе по этой схеме педаль, внимательно изучил фото оригинала, хотел собрать максимально близко, чтоб соблюсти тип резисторов и конденсаторов и прочее, только плату свою развёл. Диоды использовал Д9Е.
После запуска меня смутил не приятный призвук от ограничения сигнала самим операционником, стало интересно неужели в оригинале так же…
Кто собирал отпишитесь были ли у вас какие то не приятные, колючие, призвуки. Особенно заметные на низком гейне и при затухании сигнала.
Подбирал диоды и исключал их из цепочки после чего однозначно понял что дело не в них, первый TL072 менял на разные, в том числе и на TLC072 и всё равно очень противно перегружают.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#47 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 14:46

Чтобы избежать неприятных призвуков при выходе в чистый, надо избежать ограничения ОУ rail-to-rail.
Гирлянда кремниевых диодов в ОС ОУ решает эту проблему, но ещё лучше работает аппроксиматор.
Практика - критерий истины
0

#48 Пользователь офлайн   mva 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 16:27

Клон-кентавр по оригинальной схеме не должен входить в ограничение по питанию. Думаю, в первую очередь, после проверки монтажа, надо смотреть наличие всех нужных напряжений после преобразователя и цепей смещения.
0

#49 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 16:53

Про ограничение на самом ОУ читал и на наших сайтах и на зарубежных. Отсюда сделал вывод что он должен ограничивать, да и к тому же там КУ не маленький выходит либо я что то не правильно понял про двух уровневый перегруз про который писали там.
Начал уже думать что не все ОУ сюда подходят.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
0

#50 Пользователь офлайн   mva 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 19:18

 Pokfor (01 августа 2022 - 16:53) писал:

Про ограничение на самом ОУ читал и на наших сайтах и на зарубежных. Отсюда сделал вывод что он должен ограничивать, да и к тому же там КУ не маленький выходит либо я что то не правильно понял про двух уровневый перегруз про который писали там.
Начал уже думать что не все ОУ сюда подходят.

конечно, можно постаравшись загнать второй ОУ в ограничение, но клон - перегруз не очень то хайгейновый. Я бы все-же проверил уровни питания и на возбуд ОУ
0

#51 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 августа 2022 - 20:26

Вот работа двухуровневого перегруза у подобного примуса Liquid Drive (ОУ + гермашки об землю):
На входе 100/30/10 mV rms

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_20220801_213530.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20220801_213643.jpg
  • Прикрепленное изображение: IMG_20220801_213939.jpg

Практика - критерий истины
0

#52 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 декабря 2022 - 09:20

Прикрепленное изображение: Centaur.jpg Прикрепленное изображение: Centaur изнутри.jpg
Прикрепленный файл  Centaur.lay (133,04К)
Количество загрузок:175

Расскажу про особенности своей борьбы с этой схемой. Сначала был обнаружен неприятный жужжащий звук который было слышно даже в байпассе при использовании гитары с хамбекерами, проверка платы показала что всё разведено правильно. Начал искать и анализировать эту ситуацию. Было обнаружено что если оцепить С3 и (R5+C4) ничего не жужжит. Проведя всякие опытные работы обнаружил что микросхемы TL072 с установленными на выходе резисторами малого номинала имеют склонность к характерному перегрузу, мерзенькому такому. Причём это проявлялась со всеми TL072 которые у меня были, а также у TL062 и их модификациями. Вероятно Финиган использовал микросхемы которые были гораздо качественнее тех что можно купить сейчас. Замена микросхем на JRC4558 всё исправила. После этого я начал пробовать сюда разные микросхемы в частности JRC4580 и NE5532P. JRC4580 не понравилась, JRC4558 хороший звук, но NE5532P реально лучше их вам и советую.
Сама педаль очень понравилась, такой правильный бустер дома хорошо звучала и на репетиции в миксе тоже шикарно сидела, однозначно рекомендую к сборке.
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
6

#53 Пользователь офлайн   Pokfor 

  • Инженер
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 сентября 2023 - 07:53

Проект опубликован на нашем сайте!
"Ты должен любить музыку больше, чем еду. Больше, чем жизнь. Больше, чем себя самого."
из к/ф August Rush
6

#54 Пользователь офлайн   buldozer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 марта 2024 - 15:39

Всем привет. Нашёл в инете моды (отмечены красной стрелкой) для басовой версии. Это жизнеспособная схема для баса?
0

#55 Пользователь офлайн   NorthZyklon 

  • резконегативен
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 марта 2024 - 19:02

buldozer, "красной стрелки" не видно, картинку не прикрепил, кажется))
Сапожник без сапог =(
1

#56 Пользователь офлайн   buldozer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 марта 2024 - 09:11

NorthZyklon, точно! Прошу прощения)))

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: KLONeBassMods (1).jpg

0

#57 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 29 марта 2024 - 09:20

R12 (1 к) надо увеличить до 10 к - это облегчит нагрузку ОУ и избавит от нежелательных призвуков.
Практика - критерий истины
2

#58 Пользователь офлайн   akouz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2025 - 05:19

Из одной схемы в другую кочуют выпрямительные диоды 1N4001, когда на их месте должны стоять диоды импульсные или Шоттки. Хотя бы 1N4148. И никто эту явную глупость не исправил.
Германий и лампы не нужны. Кремний может все.
0

#59 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2025 - 11:42

Нередко встречаются жалобы на писк преобразователя:

Цитата

Собрал клон, присутствует какой то высокочастотный писк. На 17 вольтовом моде кранчбокса такая же хрень. микра 7660


Вероятно, внутреннее сопротивление диодов для преобразователя небезразлично...
Практика - критерий истины
0

#60 Пользователь офлайн   akouz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 июля 2025 - 13:18

 KSG (16 июля 2025 - 11:42) писал:

Вероятно, внутреннее сопротивление диодов для преобразователя небезразлично...


У 1N4001 большая емкость p-n перехода, порядка 30 пФ при близком к нулевому обратном напряжении. И бог весть какое время восстановления, это же низкочастотные выпрямительные диоды для работы на частоте 50/60 Гц. А их поставили в устройство, работающее на частоте десятки килогерц. Понятно что выходные ключи ICL7660S/MAX1044 при работе на такие медленные диоды зазря гонят огромные токи на фронтах переключения, что приводит к помехам на шинах питания и излишнему току потребления.
Германий и лампы не нужны. Кремний может все.
2

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !