Академия гитарной электроники: Ibanez Fl 9 Flanger - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ibanez Fl 9 Flanger Проект на проверку и обсуждения

#31 Пользователь офлайн   maxxx85 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2015 - 15:28

kapi7yxa, да тут которая печатка лежит, по ней и собирал. транзисторы 3904 и 3906, да все как по схеме здешней. он работает, но больше хорусит и какое вибрато присутствует. попробую по тонпадовской. а вдруг.

Только вот чет не нашел я на тонпаде никакого fl9
0

#32 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 сентября 2015 - 15:56

с транзистором 2n3906 у меня не работало помоему (если чесно не помню), я ставлю 2n4403 и все отлично работает, еще детали внимательно смотри
Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#33 Пользователь офлайн   maxxx85 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 сентября 2015 - 16:37

ок. попробую с другими транзисторами. а детали и так все перепроверял.

Вроде полетел, но я с флэнджерами делов никогда не имел и не знаю правильно ли он работает. Хотелось бы побольше глубины, и еще как я понял ручка time он же manual, активна в низком или среднем положении weight. А вот рег резонанс я таки не понял как его настраивать, вроде и норм но соловьи раздражают. А clock и подавно не понял как настраивать)) А проблема и вправду была в транзисторе 3906. Заменил сначала на кт503 и стало лучше, а потом на какой то другой поменял, так и оставил.
0

#34 Пользователь офлайн   Ваня М 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 сентября 2015 - 07:33

maxxx85, почитайте статью от Valentinych https://guitar-gear....овить-фленджер/
Все ваши беды из-за неправильно настроенного эффекта, а не из-за транзисторов.

По крайнеё мере мне очень помогла статья.
0

#35 Пользователь офлайн   chapaev 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 января 2016 - 19:31

Привет камрады,делюсь своей печаткой ,разведена под корпус 1590B все элементы в DIP в принципе можно было перевести в smd но в моем городе smd проблема
Печатка полностью рабочая,настраивал по буржуйскому сервис мануалу самого фленджа,все ок
При настройке в обяз нужен осциллограф
Семплов к сожалению нет но звук как в оригинале)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 20160106_141329.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20160116_220830.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20160116_220843.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20160116_220851.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20160116_220900.jpg
  • Прикрепленное изображение: 20160116_220908.jpg
  • Прикрепленное изображение: сборка.jpg

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  FL9.lay6 (244,13К)
    Количество загрузок:828

9

#36 Пользователь офлайн   bunyaman 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 января 2016 - 22:54

нормас! А семплики то запиши все таки ;)
0

#37 Пользователь офлайн   chapaev 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 января 2016 - 18:40

Просмотр сообщенияbunyaman (17 января 2016 - 22:54) писал:

нормас! А семплики то запиши все таки;)

Семплы будут точно,но гораздо позднее,так как педаль нуждается в сборке а корпуса еще нет,плюс семплы делать буду не Я
Педалью остался очень доволен,действительно стоящая)
0

#38 Пользователь офлайн   турбо 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2016 - 07:46

Собираем fl-9 .....

Ещё файлик

Вся фишка в сдвоеном транзисторе 2sc1583...лучше воткнуть оригиналы 2sa1048 2sc2458...в особой настройке эфект ненуждается....если на генераторе и биосе будет не точное напряжения по 2.5в вылезут искажения в звуке....вот и весь фленжер.....звук летящим реактивом он обладает

Не надо использовать дишманские жёлтые карликовые кондеры ставьте синии epcos.конденсаторы влияют на звук.это же всё таки звуковое изделие.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: FL-9.jpg
  • Прикрепленное изображение: FL-9.jpg

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 03 февраля 2016 - 17:57
Причина редактирования 2 раза один и тот же текст

0

#39 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2016 - 13:04

Просмотр сообщениятурбо (03 февраля 2016 - 07:46) писал:

Не надо использовать дишманские жёлтые карликовые кондеры ставьте синии epcos.конденсаторы влияют на звук.это же всё таки звуковое изделие.

Это которые именно жёлтые и которые именно epcos? И что, и куда именно нужно ставить?
0

#40 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2016 - 13:08

Оригинал вон на Pei и оранжевой керамике собран.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Precision Drive > BE-OD > Triple Wreck > Walrus Audio Julia > PT-80 > Усилитель на ГУ17 > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#41 Пользователь офлайн   chapaev 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2016 - 15:50

Просмотр сообщениятурбо (03 февраля 2016 - 07:46) писал:

Не надо использовать дишманские жёлтые карликовые кондеры ставьте синии epcos.конденсаторы влияют на звук.это же всё таки звуковое изделие.

Хотелось бы увидеть Ваш вариант фленджера на синих epcos)))
0

#42 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 февраля 2016 - 16:32

ПикоФарадные номиналы можно керамику, С27 и С26 - именно керамику, остальное (если планируется играть с драйвом) - лучше плёночные, просто есть низковольтная плёнка жёлтая неплохая, а epcos - смотря какие ещё.
0

#43 Пользователь офлайн   niz93 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 февраля 2016 - 19:32

не проходит звук через mn3207
до неё на 3 ногу приходит - после по нулям.
драйвер работает, лфо - работает
осцилом тыкая на 7 8 ногу можно увидеть при очень большом усилении ход "баяна" и больше ничего.
если подать туда сигнал - всё отлично проходит :pardon:
mn на замену?
Спойлер

Спойлер

0

#44 Пользователь офлайн   niz93 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 марта 2016 - 18:58

отчитываюсь, была паленная mn, взял у Ерасова мн и бл, мн вкатила как то больше.
0

#45 Пользователь офлайн   simurgh 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 17:37

Просмотр сообщенияGeneral_NOS сказал:

Добрый день!
Взял сегодня эту платку,и начал все детально перепроверять,и всё же выявил косяк(окись,или плохой пропай на ножке С16 0,22мкф---ничего что он у меня не электролит???)
Эффект заработал,но как то странно-больше похоже на хорус с ревером,чем на фленжер, и ручка регулировки Speed никак не влияет,может немного(пот исправен,пробовал другой)
К сожалению осцила нет,настроил подстроечники 101 и 103 приблизительно на слух,до появления более менее эффекта (регулировал по описанию в PDF файле,но без осцила)
102 BIAS -строго 2,5V


Добрый день! Вообщем заработал этот фленжер как положено.
Причина оказалась проста: На месте генератора должна стоять микра TL062 ,возможно из-за малого энергопотребления она раскачивает амплитуду генератора как надо.Как оказалось в особой настройке примочка не нуждается(подстроечники примерно на середине),пот Speed можно ставить и линейный, на печатке указано как распаивать ноги всех потов (1,2,3)
Так что собирайте,не пожалеете.
Админы: ув.просьба вставить этот девайс в готовые проекты
немного подправил печатку прилагаю



Hello, how are you? İ don't speak russian and i couldn't understand that your layout works? is it verified? İ really want to build this flanger, can you help me about the layout? Thank you :)
0

#46 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 17:44

Hi! Be shure, this layout verified and works properly.
1

#47 Пользователь офлайн   simurgh 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 19:28

Просмотр сообщенияZAQ (08 апреля 2016 - 17:44) писал:

Hi! Be shure, this layout verified and works properly.


Thank you, do i need to change any value if i use TL062? Also what is the bias voltages, how do i properly adjust the flanger? Thanks again.
0

#48 Пользователь офлайн   Nazarett 

  • то тут то там..
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 19:37

simurgh, its not similar operational amp to tl022, because 022 has bipolar transition in first cascade and diffrent output scheme, pls see this, may be you could find answer on thats q
а сегодня качественно играть на гитаре могут не только лишь все... мало кто может...
1

#49 Пользователь офлайн   simurgh 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 19:49

Просмотр сообщенияNazarett (08 апреля 2016 - 19:37) писал:

simurgh, its not similar operational amp to tl022, because 022 has bipolar transition in first cascade and diffrent output scheme, pls see this, may be you could find answer on thats q


Thanks a lot :)
0

#50 Пользователь офлайн   Nazarett 

  • то тут то там..
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 08 апреля 2016 - 20:07

simurgh, howewer, one a moment, what sayd author:

Цитата

На месте генератора должна стоять микра TL062 ,возможно из-за малого энергопотребления она раскачивает амплитуду генератора как надо.Как оказалось в особой настройке примочка не нуждается(подстроечники примерно на середине),пот Speed можно ставить и линейный, на печатке указано как распаивать ноги всех потов (1,2,3)

He told about problem with generator cascade, and reсommended replace the OA TL022 to TL062, this is due to the small OA consumption, but necessary to replace only this place, no more. On scheme - TL022-3 A and TL022-3 B, nearly to SPEED and WIDTH pots.
about properly adjust, he told flanger work once, all potenciometers could been in middle position, on scheme - VR103, VR101
PS. Sr my ENG is so terrible(
а сегодня качественно играть на гитаре могут не только лишь все... мало кто может...
2

#51 Пользователь офлайн   турбо 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 апреля 2016 - 22:22

кому надо mn3207 пишим на маил kentawr81@mail.ru
0

#52 Пользователь офлайн   bluesman 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2016 - 01:14

Всем привет! Подскажите, что за 2 детали с обозначением CR1 и CR2 в секции байпасса?
0

#53 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2016 - 02:43

Параллельно соединённые R и C. Номиналы не сильно критичны, можно взять, например, 47 кОм + 100 пФ, 56 кОм + 51 пФ, встречается пара 100 кОм + 470 пФ (Босс).
0

#54 Пользователь офлайн   bluesman 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 мая 2016 - 09:06

Tuvalu, спасибо, я кстати подумал, что это резистор с кондером в заливке (по форме похоже). А маркировка непонятная - сверху "30", а внизу "1"
0

#55 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июля 2018 - 02:01

Всем привет, вопрос к тем, кто понимает устройство флэнджеров.
1) Неоднократно встречаю в разных схемах этого эффекта инвертирующие усилители с симметричным ограничением.
Тут два вопроса
А) Зачем нужен каскад ограничения в этом эффекте.
Б) Почему всегда используют именно инвертирующую схему, вместо неинвертирующей?(ведь если не переворачивать фазу, то можно уменьшить количество деталей в фильтре во второй половине TL022-2)
2) Регулировка Time(У BOSS она называется Manual), каково ее назначение? Она действительно изменяет время задержки MN3207 или изменяет частоту, на которой происходит колебание LFO?
3) Что делают транзисторы Q4 и Q5? Q3 должен заряжать и разряжать конденсатор C26, а другие два транзистора для меня загадка.
Прикрепленное изображение: FL9.JPG
0

#56 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июля 2018 - 13:20

Цитата

А) Зачем нужен каскад ограничения в этом эффекте.
Для недопущения перегруза MN-ки. Искажения перегруженной ЛЗ крайне мерзки, поэтому лучше ограничить пики сигнала перед ней.

Цитата

Б) Почему всегда используют именно инвертирующую схему, вместо неинвертирующей?
Потому, что инвертирующая схема не может выдать на своём выходе напряжение выше, чем напряжение на диодах. А вот неинвертирующий ограничитель может, т.к. насколько бы диоды не открылись (в пределе - перемычка), Кус неинверт. усилителя не может быть меньше 1, т.е. он при больших сигналах просто превращается в повторитель, пропуская на выход пики сигнала. Кстати, так устроены многие овердрайвы, начиная от скримера и Босс овердрайва. (Кус=1+Ra/Rb - обнулите Ra, получите 1. В отличие от этого, в формуле Кус для инверт. усилителя нет этой единицы, поэтому Кус может быть сколь угодно малым, благодаря чему пики сигнала не пролазят на выход).

Цитата

Регулировка Time(У BOSS она называется Manual), каково ее назначение? Она действительно изменяет время задержки MN3207
Да, время задержки. В фленжерах ЕН есть переключатель, отключающий ИНЧ генератор, и он называется "Matrix Filter", что подчёркивает характер влияния крутилки Manual на звук (тембр). Очень специфичный рег. тембра, иначе говоря.

Цитата

Что делают транзисторы Q4 и Q5?
Это т.н. токовое зеркало. Долго рассказывать, что это такое, почитайте в любом учебнике, начиная с ХиХ или ТиШ. Точнее даже так: Q4 - это преобразователь U/I, а Q5 - элемент смещения этого Q4. Всё это надо для получения нужной зависимости времени задержки от управляющего напряж.
2

#57 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июля 2018 - 18:25

Tuvalu, спасибо огромное.
Насчет перегруза MN-ки, перегруз может возникнуть из-за обратной связи(в данной схеме регулировка regen)?
Странно, что у Electric Mistress нет ограничивающего каскада, хотя схемы гармошек всегда казались мне очень странными)

Строгое предупреждение Строгое предупреждение

Почитайте пожалуйста ЭТУ тему

Сообщение отредактировал Nazarett: 22 июля 2018 - 14:52
Причина редактирования оверквотинг

0

#58 Пользователь офлайн   Valentinych 

  • Иногда гуляю здесь...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 июля 2018 - 08:03

Просмотр сообщенияPOTL (21 июля 2018 - 18:25) писал:

... схемы гармошек всегда казались мне очень странными)
Схемы гармошек всегда отличались своей нестандартностью, а не странностью. Но в данной схеме есть именно странность: наличие 5-вольтового стабилизатора, питающего MN-ку. Эта ЛЗ отлично работает от 10 вольт, при этом ее щумы на несколько децибел ниже, чем при 5 вольтах питания. А это не мало. Кроме того, при 5 вольтах почти в два раза меньше уровень входного напряжения, что так же снижает динамический диапазон, и в итоге требует введения каскада предварительного ограничения уровня входного сигнала, о котором вы спрашивали.
Так что можно смело выкидывать 7805, и убирать диоды в цепи ОС второго ОУ. Схема от этого только выиграет.
Хочу все знать, но... это не реально...
0

#59 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 июля 2018 - 00:42

Просмотр сообщенияValentinych (22 июля 2018 - 08:03) писал:

Схемы гармошек всегда отличались своей нестандартностью, а не странностью. Но в данной схеме есть именно странность: наличие 5-вольтового стабилизатора, питающего MN-ку. Эта ЛЗ отлично работает от 10 вольт, при этом ее щумы на несколько децибел ниже, чем при 5 вольтах питания. А это не мало. Кроме того, при 5 вольтах почти в два раза меньше уровень входного напряжения, что так же снижает динамический диапазон, и в итоге требует введения каскада предварительного ограничения уровня входного сигнала, о котором вы спрашивали.
Так что можно смело выкидывать 7805, и убирать диоды в цепи ОС второго ОУ. Схема от этого только выиграет.

Спасибо.
Тогда возникают другие вопросы, на этом форуме есть схема MXR Flanger, он работает от 15 вольт, но так же имеет каскад предварительного ограничения.
Насколько я выяснил, это необходимо из-за наличия обратной связи.
0

#60 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 октября 2019 - 21:19

Где брать кондеры диких номиналов (3n, 4n, 20n) или что вместо них ставить?

Сделал такую замену: C3 на 4n7, C19 - последовательно 2 по 8n2, C13 - параллельно 2 по 1n5, вместо 20 n взял 22n.
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !