Академия гитарной электроники: Ibanez Fl 9 Flanger - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ibanez Fl 9 Flanger Проект на проверку и обсуждения

#61 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 декабря 2019 - 23:31

Собрал данную примочку, но звук будто в ведро орешь: большой срез высоких и насыпано низких частот. На положение потов нет особой реакции.

Грешу на микрухи, так как осцилограф не может замерить частоту драйвера, а показывает какую то дичь.
Одни купил на али (лотерея не удалась), вторые - на педалпартсе (маркировка затирается послюнявленным пальцем Изображение).
В Украине где-то можно купить рабочие МН-ки, или хоть где-то купить за разумные деньги?



Закупил MN в РКС, более качественных мне не найти.
Все равно не получается завести примочку. По мануал все ок, кроме выхода с драйвера 3102.
Вместо прямоугольного сигнала - дичь (видео).
Плата взята с темы и немного изменена. Проверена.
Прикрепленный файл  FL9 (1).lay6 (215,85К)
Количество загрузок:343

Прикрепленное изображение: IMG_20191220_220556.jpgПрикрепленное изображение: IMG_20191220_221214.jpg


Где может быть ошибка в обвязке генератора?
0

#62 Пользователь офлайн   Scorp 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 декабря 2019 - 14:57

для начала можно отмыть плату от флюса и остатков припоя. а шо не так со стабилизатором 5 вольтовым??? там на плате все 3 вывода вместе запаяны???
0

#63 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 декабря 2019 - 16:58

Там флюса немного - то что было внутри припоя.
Вместо стабилизатора перемычка - так можно делать по словам Валентиныча.
0

#64 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 декабря 2019 - 18:41

EfimKR, а на генератор вы откуда подаёте 5 вольт? Если конечно я ту схему смотрю) Генератор вообще работает?
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#65 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 декабря 2019 - 11:53

На генератор тоже идет 9 В. Он не должен работать в данном случае?
Выше виде что не все микрухи работали от 5 В, т.к. не хватает напряжения.
На сколько помню на выходе з генератора были пульсации напряжения.
Сейчас проверю. Загрузил схему (с первого поста).
Прикрепленное изображение: 2.JPG


Генератор работает, но неспешно. Только на фрейме в 2 секунды смог получить нормальную картинку. Видео

Я заблуждался что у меня все точки соответствуют показаниям в мануале.
На 7 ноге 3102 вместо импульсного сигнала - высокочастотные колебания вокруг напряжения в 6 В.
Т.е. проблемы в этой части.
Прикрепленное изображение: g.png


Как ее отладить?
0

#66 Пользователь офлайн   Канифолька 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 декабря 2019 - 12:15

EfimKR, поставьте сперва стабилизатор на 5 вольт как на схеме.
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
0

#67 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 декабря 2019 - 19:03

Канифолька, я делал так, но с другой микрой 3102. Разницы не увидел. Попробую еще раз.

Все таки нужен здесь стабилизатор. + подозреваю, что была перебита дорожка.
Просто выбросить стабилизатор не получилось - видимо нужно всю схему перерабатывать.

Посыпаю голову пеплом...
0

#68 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 декабря 2019 - 19:35

Цитата

Вместо прямоугольного сигнала - дичь

Можно и не ожидать увидеть прямоугольник в этой схеме, учитывая диапазон измеряемых частот и, мягко говоря, более чем скромную полосу пропускания твоего игрушечного "ослика". Он даже на 50 кГц уже так фронты заваливает, что ни о каком мало-мальски объективном анализе волноформы нет и речи.
Тем не менее, на видео видно, что VCO и LFO работают, частота генератора периодически изменяется.
0

#69 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 декабря 2019 - 20:40

Torbjorn, я знаю что это больше игрушка чем прибор, но на качественном уровне можно оценить.
Подключал его к тестеру на атмеге, который может генерировать шим сигнал - до 200 кГц видел прямоугольник.
Сейчас на драйвере что-то похожее на пилообразный сигнал, видимо сильно сглаживает фронт.
Когда не было стабилизатора на 5 В, на драйвере была дичь.
0

#70 Пользователь офлайн   Valentinych 

  • Иногда гуляю здесь...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 января 2020 - 12:06

7 пин MN3201 это частотозадающий вход внутреннего ВЧ генератора драйвера. Там и должно быть что-то типа "пилы". Любое воздействие на эту точку внешними предметами (в т.ч. щупом скопа) приводит к изменению частоты, или даже к срыву генерации VCO. Противофазные прямоугольники нужно искать на 2 и 4 пинах драйвера MN-ки. LFO на видео работает так, как надо - красивый треугольник, с медленно изменяющимся периодом.
Видео с эпюрами VCO малоинформативно. Нужно остановить LFO, чтобы он не качал частоту, и уже затем проанализировать сигнал на выходе VCO в статике (неизменная частота). Очевидно, что ты не умеешь пользоваться скопом. Горизонтальную развертку нужно сжать, чтобы "в кадре" была не часть периода треугольника (или любого другого сигнала), а по крайней мере 3-5 полных периодов.
И главное - учить матчасть. Как по приборам, которыми пользуешься, так и по линиям задержки. По ЛЗ начинать с моей методички по настройки фленжеров и хорусов (ее есть на форуме в нескольких местах).
Пару дней буду доступен для консультаций. Потом снова свалю надолго по работе. Успевай.

P.S. А скоп-игрушка действительно малопригоден для такой работы. Но на безрыбье, как говорится, и сам раком встанешь. :D Хорошо, что хоть такой есть.
Хочу все знать, но... это не реально...
1

#71 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 января 2020 - 16:38

Valentinych, спасибо. По поводу скопа - если выставить что-бы было 3 периода, то пока он график построит можно суп сварить =)
Методичку Вашу смотрел, применял (как мог =) ). Но видимо изначально у меня плохие микросхемы были.
Позже решил Вашим советом, который выше, воспользоваться и питать LM-ки от 9 В. Но видимо просто выдрать стабилизатор не комильфо, нужно переделать плату, чтобы на LN-ки шло 9 В, а на генератор 5 В. Или переделать генератор, но это не в моей компетенции.
0

#72 Пользователь офлайн   Valentinych 

  • Иногда гуляю здесь...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 января 2020 - 19:03

Просмотр сообщенияEfimKR (25 января 2020 - 16:38) писал:

Позже решил Вашим советом, который выше, воспользоваться и питать LM-ки от 9 В. Но видимо просто выдрать стабилизатор не комильфо, нужно переделать плату, чтобы на LN-ки шло 9 В, а на генератор 5 В. Или переделать генератор, но это не в моей компетенции.
Обе MN-ки (3207 и 3102) должны питаться одним напряжением. И никак иначе. А 5-вольтовый стаб однозначно - фтоппку. Посмотри схему моего хоруса (тоже где-то живет на форуме, вроде в статьях). Там все питается от 9 вольт. Но у хоруса в отличие от фленжера другие временнЫе характеристики и LFO и VCO. Хотя для понимания того, как это работает, не важно. Все частотные параметры фленжера есть в моей статье "Как приготовить ... ".
Правда, при переезде на новый движок там съехали все картинки, и никто не может их восстановить. :facepalm:

Маленький совет: вместо 7805 лучше поставить не перемычку, а резистор 24-51 Ом. Это немного улучшит развязку по ВЧ грязи, которая в таких схемах неизбежна.

Что касается медлительности скопа, то здесь тоже могу посоветовать: при анализе работы LFO устанавливать его частоту максимальной, тогда "прорисовка" будет пошустрее. А если на большой скорости ген молотит нормально, то и на маленькой все будет ОК.
Хочу все знать, но... это не реально...
1

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !