Академия гитарной электроники: Электроника Пэ-11 "флэнджер" - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электроника Пэ-11 "флэнджер" flanger на 528БР2

#31 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2019 - 16:20

Просмотр сообщенияValentinych сказал:

Для запирания большинства n-канальных полевиков достаточно соединить вместе затвор и исток.

Вот от Вас, Valentinych, я таких слов точно не ожидал :nea:

Просмотр сообщенияValentinych сказал:

При уровне сигнала с гитары без активной электроники ~100 мВ...

Такие уровни могли быть разве что у "Стелл" и "Аэлит". Среднестатистические хамбакеры, типа SH-1/SH-4 легко "стреляют" на атаке под 2,5...3 В.

Просмотр сообщенияTuvalu сказал:

И получится источник тока - полностью открытый ПТ

Ну, не полностью, ради справедливости, т.к. начальный ток стока - не максимальный. Рост тока продолжится и после (выше) нуля на затворе согласно близкой к квадратичной ВАХ, пока не откроется переход З-И и не пойдёт "загиб". Просто в даташитах, почему-то, область ВАХ при положительных потенциалах на затворе не иллюстрируют.
0

#32 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2019 - 17:06

Для NorthZyklon.
Базу VT4 можно вообще не выпаивать, а просто поставить перемычку Б-Э. С VT5 так делать нельзя, т.к. его база напрямую подключена к триггеру. Тут только выпаять базу и припаять её к коллектору.

Просмотр сообщенияtorbjorn (01 апреля 2019 - 16:20) писал:

Цитата

И получится источник тока - полностью открытый ПТ
Ну, не полностью, ради справедливости, т.к. начальный ток стока - не максимальный. Рост тока продолжится и после (выше) нуля на затворе согласно близкой к квадратичной ВАХ, пока не откроется переход З-И и не пойдёт "загиб".
Ну да, всё так.

Спойлер

2

#33 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2019 - 17:12

Просмотр сообщенияTuvalu сказал:

"Пока не откроется диод" - понятие очень растяжимое... диод "открывается" значительно раньше пресловутых 0,6 В.

Tuvalu, да, так и есть. И у БТ, кстати, тоже.
0

#34 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2019 - 20:04

Спойлер

0

#35 Пользователь офлайн   Valentinych 

  • Иногда гуляю здесь...
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 апреля 2019 - 22:30

Просмотр сообщенияTuvalu (01 апреля 2019 - 16:09) писал:

...И получится источник тока - полностью открытый ПТ. Не хотите переформулировать свои тезисы про потенциалы сами, без подсказок и ссылок на буквари? Каким именно потенциалом открывается /запирается n-канальный ПТ - это же основа основ; без понимания этого - никуда, разве что, только копировать проверенные схемы.
Боюсь разочаровать вас в очередной раз, но... :
Полностью открытый ПТ не может быть источником тока. В лучшем случае - резистором с каким-то сопротивлением.
Для того, чтобы ПТ с управляемым p-n переходом превратился в генератор стабильного тока (или, как вы пишите - в "источник тока"), он как раз и не должен быть полностью открытым. Вдобавок требуется еще одно обязательное условие - наличие в цепи ПТ источника постоянной ЭДС. Постоянной по знаку, а не по величине, которая должна быть не менее какого-то значения, способного "сгенерировать" в цепи ток порядка единиц/десятков миллиампер (зависит от параметров конкретного ПТ). И вот тогда ПТ превратится в "стабилизатор тока". Но такого источника ЭДС в рассматриваемой схеме нет. Переменка, которая периодически присутствует в КТ4 не в счет - ее просто не хватит для того, чтобы ПТ "застабилизил" протекающий по нему ток.

Цитата

В свете этого, ваш вопрос про первоапрельскую шутку выглядит как-то очень уж забавно.
А это и была моя первоапрельская шутка. :D

Цитата

Если там действительно 100 мВ, то не спорю, диод действительно ни на что не повлияет, но тут возникает другой вопрос.
Зачем его менять, чтобы что? Разве ТС жаловался, что эффект пролазит в режиме байпас?
Отрадно, что вы хоть в этом согласились с моими рассуждениями. А вопрос "зачем?" лучше адресовать уважаемому NorthZyklon. Это у него возникла потребность отказаться от "горячего байпаса". А я лишь высказал предположение, как можно устранить артефакты, потенциально присущие данной схемотехнике. :D

Что же касается современных гитар с выхлопом как у Красноярской ГЭС, так эта убогая "Электроника ПЭ-11" и не рассчитана на работу с ними... Заклиппирует уже первый ее ОУ, если вдуть на вход такой сигнал. Или я опять говорю что-то не то? :facepalm:

Ну и в заключение отвечу коллегам ZAQ и torbjorn: я знаю, как работают полевики и с управляющим p-n переходом, и с изолированным затвором, и в чем разница между ними. Все, что говорилось мной выше, относилось к ПТ с изолированным затвором.
Хочу все знать, но... это не реально...
0

#36 Пользователь офлайн   Svetliy_metall 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 апреля 2020 - 10:41

Всем здравствуйте. Лежит новая БР-ка, думаю приспособить её в эту примочку. Подскажите пожалуйста, на плате куча подстроечников. Какой как выставлять? Нужен ли осциллограф для настройки?
Примочек много не бывает
0

#37 Пользователь офлайн   NorthZyklon 

  • резконегативен
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 апреля 2020 - 11:45

Svetliy_metall, вам сюда. Без осциллографа будет сложно.
Сапожник без сапог =(
0

#38 Пользователь офлайн   Svetliy_metall 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 апреля 2020 - 12:14

Просмотр сообщенияNorthZyklon (17 апреля 2020 - 11:45) писал:

Svetliy_metall, вам сюда. Без осциллографа будет сложно.

Спасибо! А осцилла нет... ну да ладно, придумаю что нибудь) спасибо
Примочек много не бывает
0

#39 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 апреля 2020 - 14:35

Осциллограф очень желателен для настройки смешения линии задержки
0

#40 Пользователь офлайн   Svetliy_metall 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июня 2020 - 21:23

Собрал себе данную педаль по плате №5, последняя ревизия платы этой примочки.
Изображение платы взято с сайта sovietgutars.com, схема так же на этом форуме

Список деталей

R1 - 120K
R2 - 180K
R3 - 360K
R4 ПОДСТРОЕЧНЫЙ - 1M
R5 ПОДСТРОЕЧНЫЙ - 10K
R6 - 2K
R7 - 27K
R8 - 240K
R9 - 4.3K
R10 - 240K
R11 - 10K
R12 - 360K
R13 - 24R
R14 - 1K
R15 - 100K
R16 - 160R
R17 - 300R
R18 - 27K
R19 - 27K
R20 - 33K
R21 - 33K
R22 - 47K
R23 - 100K
R24 - 33K
R25 - 43K
R26 - 47K
R27 - 4.7K*
R28 ПЕРЕМЕННИК - 470K
R29 - 15K
R30 ПОДСТРОЕЧНЫЙ - 47K
R31 - ПЕРЕМЕННИК 100K
R32 - 100K
R33 ПЕРЕМЕННИК - 47K
R34 - 220K
R35 - 180K
R36 - 220K
R37 - 470K
R38 - 51K
R39 - 680K
R40 - 100K
R41 ПЕРЕМЕННИК - 47K
R42 - 2.1K
R43 - 2,7K
R44 - 33K


C1 - 47*16
C2 - 104
C3 - 104
C4 - 473
C5 - 102
C6 - 1*25
C7 - 102
C8 - 22*16
C9 - 39PF
C10 - 22PF
C11 - 390PF
C12 - 473
C13 - 47*16
C14 - 104
C15 - 332
C16 - 22PF
C17 - 47*16
C18 - 104
C19 - 332
C20 - 4.7*16
C21 - 39PF
C22 - 39PF
C23 - 104
C24 - 22*16
C25 - 39PF
C26 - 22*16
C27 - 473
C28 - 332
C29 - 39PF
C30 - 39PF
C31 - 4.7*16
C32 - 39PF
C33 - 332


DA1 - К554СА3
DA2 - К157УД2
DA3 - КА528БР2
DA4 - К157УД2
DA5 - К157УД2
DD1 - К561ТВ1

VT1 - КТ3107В
VT2 - КТ3202Г
VT3 - КТ3102Г
V4T - КТ3102Г
VT5 - КТ3102Г
VT6 - КТ209И

VD1 - КД521В
VD2 - КД521В
VD3 - КД521В
VD4 - АЛ307БМ (СВЕТОДИОД 5 мм)
VD5 - КС515А

Кнопка - КМ1-1
Jack 6.3 - 2 шт (или 3, если ставить два входа)
гнездо питания

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: V0n1zPw.jpg

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ПЭ-11.rar (32,86К)
    Количество загрузок:249

Примочек много не бывает
3

#41 Пользователь офлайн   Arsen 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2024 - 18:51

Приветствую всех. Объясните мне неучу и придурку пожалуйста, доступным и понятным языком какую кнопку купить? Без фиксации? On - on или on - (on)? И при описанном варианте байпасса Валентинычем это будет тру или нет?
0

#42 Пользователь офлайн   Svetliy_metall 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2024 - 20:50

Просмотр сообщенияArsen (19 мая 2024 - 18:51) писал:

Приветствую всех. Объясните мне неучу и придурку пожалуйста, доступным и понятным языком какую кнопку купить? Без фиксации? On - on или on - (on)? И при описанном варианте байпасса Валентинычем это будет тру или нет?

В этой педали используется любая кнопка без фиксации, на замыкание. Хоть микрик.
Я использовал КМ1-1
Примочек много не бывает
0

#43 Пользователь офлайн   Arsen 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2024 - 20:56

Просмотр сообщенияSvetliy_metall (19 мая 2024 - 20:50) писал:

В этой педали используется любая кнопка без фиксации, на замыкание. Хоть микрик.
Я использовал КМ1-1
Полученный байпас разве будет тру? Тут писали что-то про dpdt. Изначально у меня здесь К1 и стоит родная, просто хочется тру сделать
0

#44 Пользователь офлайн   KSG 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 мая 2024 - 23:57

Чтобы сделать тру-байпасс, надо 9-контактную топтушку: две секции обеспечивают чистый обход схемы со входа на выход, а третья секция зажигает светодиод - это общепринятое решение.
Практика - критерий истины
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

5 человек читают эту тему
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !