Помощь
видимо гнератор гадит в сигнальную цепь через питание или чё..
кстати, не помню, выкладывал ли кто следующие ссылки?
http://fuzzcentral.s...om/tremulus.php
http://commonsound.o...stweakguide.pdf
http://commonsound.o...tweakguide2.pdf
Tremulus Lune Эффект амплитудного вибрато
#182
Отправлено 05 декабря 2012 - 17:31
Junkhead, deadTalash, фигня в том, что если бы стук проползал по земле (а скорее не по земле, а по + питания) - то тогда было бы абсолютно всё равно что у тебя - самопальная оптопара, или заводской оптрон - должно было бы стучать и так и так. Я подозреваю что дело именно в излучающей части и её напряжение-токовыми параметрами, плюс сопротивление в рабочем режиме (светит) так же влияет на цепь генератора, так как выход этого самого генератора связан с светодиодом через горстку резисторов и всё.
Да, ссылки эти я выкладывал.
Да, ссылки эти я выкладывал.
не нравится - не смотри :)
#183
Отправлено 27 января 2013 - 19:34
Здравствуйте!Скажите кто-то...как меняет звук ручка spacing.У меня она не на ,звук не на колебания генератора не влияет....может где-то косяк сделал??
#184
Отправлено 27 января 2013 - 23:13
Как по мне, так это самая бесполезная ручка в примочке. Разницу реально учлышать на медленном тремоло. Попробуй. У меня она все время выкручена в крайнее положение.
#185
Отправлено 28 января 2013 - 20:54
Даже в медленном тремоло разницы нету!!!ну ето как по мне....я полагаю что её можно тупо выкинуть из схемы???
#186
- Князь тьмы!
Отправлено 28 января 2013 - 20:56
Не мужики, че то у вас не правильно собрано. Ручка работает. Завтра постараюсьб семпл накидать. Щас ночь уже...
Внемли Креведу, вестнику Всемогушего, гласу Ктулху истинного...
#187
Отправлено 11 февраля 2013 - 23:10
Vladislav, ручка эта влияет на звук - немного влияя на скорость - в одном положении быстрее и резче, в другом медленнее и плавнее становится эффект.
Опять вернулся к этой тремолке...пока настраивал - затр... задолбался, опщем попутно сжёг две аорки (124а1 - у неё напряжение 2В вместо 3,8В у просто 124а). Теперь есть два отличных фоторезистора реагирующих и на красный, и на белый, и на любой свет. Долго игрался с резисторами в цепи оптопары - 330 Ом поставил побольше 1кОм, между ног оптопары оставил на 1 кОм, так как неясно как именно он влияет на процесс - с оптопарой 1 кОм норм, и 10 кОм тоже норм, а 4,7 кОм - уже не работает. Резистор на землю тоже чуть увеличил - поставил 1,6 кОм (ставил и 10 кОм с плюса питания и на землю - всё работает, на стук не влияет). В итоге немного потеряв в глубине регулировки, приобрёл таки пооочти тишину в эфире. И всё же стук побеждается выбором правильного Ку опера, что повторитель - чуть меньше или чуть больше накрутишь подстроечник - и оп, стучит зараза. Единственно что в режиме когда засвет почти постоянный и яркий и когда прерывистый и с максимальной глубиной - уровень сигнала отличается, не то чтоб сильно, но если накрутить наравне с чистыми при максимальной глубине, то при минимальной будет раза в два громче в итоге. В общем - тремоло очень клёвое, куча крутилок, функционал супер, простота - всё хорошо, если б только не стук... В скором времени попробую доделать печатку и собрать босс тремоло, но на тда7052а - посмотрим что получится. Так же попробую додумать схему генератора, чтоб не стучало и хорошо работало с любой оптопарой. А пока домучиваю это тремоло
Опять вернулся к этой тремолке...пока настраивал - затр... задолбался, опщем попутно сжёг две аорки (124а1 - у неё напряжение 2В вместо 3,8В у просто 124а). Теперь есть два отличных фоторезистора реагирующих и на красный, и на белый, и на любой свет. Долго игрался с резисторами в цепи оптопары - 330 Ом поставил побольше 1кОм, между ног оптопары оставил на 1 кОм, так как неясно как именно он влияет на процесс - с оптопарой 1 кОм норм, и 10 кОм тоже норм, а 4,7 кОм - уже не работает. Резистор на землю тоже чуть увеличил - поставил 1,6 кОм (ставил и 10 кОм с плюса питания и на землю - всё работает, на стук не влияет). В итоге немного потеряв в глубине регулировки, приобрёл таки пооочти тишину в эфире. И всё же стук побеждается выбором правильного Ку опера, что повторитель - чуть меньше или чуть больше накрутишь подстроечник - и оп, стучит зараза. Единственно что в режиме когда засвет почти постоянный и яркий и когда прерывистый и с максимальной глубиной - уровень сигнала отличается, не то чтоб сильно, но если накрутить наравне с чистыми при максимальной глубине, то при минимальной будет раза в два громче в итоге. В общем - тремоло очень клёвое, куча крутилок, функционал супер, простота - всё хорошо, если б только не стук... В скором времени попробую доделать печатку и собрать босс тремоло, но на тда7052а - посмотрим что получится. Так же попробую додумать схему генератора, чтоб не стучало и хорошо работало с любой оптопарой. А пока домучиваю это тремоло
не нравится - не смотри :)
#188
Отправлено 12 февраля 2013 - 16:00
Ребят пдфку с тонепада ктот может дать, спасибо!
У меня не хотца грузиться =(
У меня не хотца грузиться =(
Глупо выглядит не тот кто делает и ошибается, а тот кто ничего не делает!
#189
Отправлено 12 февраля 2013 - 16:40
Shmel, вот.
Прикрепленные файлы
-
tonepad_commonsound_tremuluslune.pdf (98,88К)
Количество загрузок:820
Мама говорила: бог за работу (труд) не накажет.
#190
Отправлено 12 февраля 2013 - 23:32
Итак, после очередных издевательств над трумоло выведены следующие закономерности :
1 - генератор стучит всегда, везде и постоянно - это издержки самой схемы генератора - слишком простая и от того нестабильная в плане выдаваемого сигнала - здесь либо менять генератор, а значит с нуля разрабатывать тремоло так как в нем тут и вся суть, либо...
2 - Стучит, но у кого-то не стучит - это вторая фишка данной примы - подстроечником мы регулируем усиление сигнала в звуковом тракте - и регулировка очень интересная так как мы не получаем хайгейн при переусилении, ОУ просто запирается и вообще ничего не пропускает - т.е. есть две границы нижняя и верхняя сигнала - между ними мы и выбираем приемлемое звучание - и смотря к какой границе ближе будет усиление - будет зависеть соотношения стука и сигнала между собой, тут вступает в силу регулировка глубины - ведь стучит то не везде...
3 - Абсолютно до зад...лампочки какая оптопара будет в генератора, импорт, аор, оэп, просто светодиод или даже лампочка - пофиг, всё зависит от регулировки цепи 330 ом, 1кОм, 1кОм параллельно оптопаре, 1 кОм на землю, ну и собственно ручка глубины в 1 кОм.
4 - регулировка глубины - от неё зависит услышим мы вообще тремоло или нет. И тут интересное - в зависимости от тока, потребляемой LDR (световой частью оптопары) и напряжения на ней - всё будет очень по разному. Почему стучат светодиоды? потому что их напряжение очень мало (до 3х вольт, но в основном коптят они уже от 0,8 и до 1,5 В) - и ручка депш работает по всему диапазону, так как потребление у них тоже малое относительно - и изменяется напряжение на светодиоде при указаных в схеме компонентах в пределах 0,1-0,2 В что очень много - и по этому мы выкручиваем усиление при светящемся светодиоде - стука вроде бы нет, вроде громко всё, убираем глубину в максимум - и вот оно, провал между тишиной и звуком - очень большой, и всплески в волне генератора уже имеют сильное влияние по отношению к сигналу - вот и стук пришёл...
5 - что делать? ахреневать на схему... Ну, если серьёзно, все сопротивления в цепи LDR заменяем на подстроечники (единственно параллельное LDR сопротивление можно и оставить, его влияние не очень велико) и крутим, крутим и ещё раз крутим, так же полезно повесить на ноги светодиода вольтметр - помогает контролировать что вы там и куда крутите. Лучше ставить переменники - крутить будет удобнее, килоом по 5 или 10. В основном крутить придётся сопротивление что от +питания стоит (330 Ом) - его кручением мы добиваемся в итоге такого напряжения и такой разницы напряжений регулируемой ручкой депш, при которых и не стучит, и глубина нормальная и светодиод работает.
Пару слов об эксперименте :
резистор на землю так же влияет на глубину и напряжение на оптопаре, но очень трудно уловить суть его влияния когда столько всего надо крутить... Возможно его стоит рассчитать как токоограничивающий резистор для светодиода, зная его примерно ток и падение напряжения, плюс напряжение питания - в итоге будет его минимальное значение (может и нет, но думаю что так). И это минимальное значение будет оптимальным скорее всего.
резистор параллельно ногам светодиода - в принципе, регулирует изменение напряжения на светодиоде при кручении ручки депш, но влияет там каждый Ом, и в районе 10 кОм депш уже ничего и не регулирует, а в районе сотни Ом - слишком большая разница - в звуке либо вообще чистый звук, либо депшем мы от вибрато через треть оборота уже уходим в запирание ОУ.
330 Ом - килоом 10 в самый раз, но крутить надо очень аккуратно, так же буквально каждый Ом влияет на регулировку.
Самой нестучащей оказалась ОЭП-13, которая не с диодов, а с лампой накаливания, но - напряжение питания у неё от 3,5 до 5,5 В, из-за чего убирать приходится все резисторы и на землю и на питание - иначе оптопара просто не зажигается, а так же косяк второй - регулировку глубины надо делать меньше номиналом - иначе напряжение слишком сильно падает и оптопара опять же тухнет, плюс надо как то подобрать резистор ограничивающий напругу - так как совсем без него, напряжение регулируется вплоть до напряжения питания.
Как вариант - настроив на нестучание - мы можем так же получить довольно тихий эффект при максимальной глубине, но громкость его регулируется буквально добавлением десятка ом в подстроечнике ОУ - предложение вынести дополнительно подстроечнику ещё одну ручку... Правда вот где б такой малый номинал найти.
Самые нестучащие - лампочки, диоды стучат все, в зависимости от усиления. Но разброс у диодов всего 0,2 В, а у ламп 9В. В общем - как уже говорил тремоло хорошее, но слишком деталезависимое и хреновое в настройке, так как нет точной инструкции что крутить и где крутить чтоб было как надо, а самому допереть - образования не хватат. :(
1 - генератор стучит всегда, везде и постоянно - это издержки самой схемы генератора - слишком простая и от того нестабильная в плане выдаваемого сигнала - здесь либо менять генератор, а значит с нуля разрабатывать тремоло так как в нем тут и вся суть, либо...
2 - Стучит, но у кого-то не стучит - это вторая фишка данной примы - подстроечником мы регулируем усиление сигнала в звуковом тракте - и регулировка очень интересная так как мы не получаем хайгейн при переусилении, ОУ просто запирается и вообще ничего не пропускает - т.е. есть две границы нижняя и верхняя сигнала - между ними мы и выбираем приемлемое звучание - и смотря к какой границе ближе будет усиление - будет зависеть соотношения стука и сигнала между собой, тут вступает в силу регулировка глубины - ведь стучит то не везде...
3 - Абсолютно до зад...лампочки какая оптопара будет в генератора, импорт, аор, оэп, просто светодиод или даже лампочка - пофиг, всё зависит от регулировки цепи 330 ом, 1кОм, 1кОм параллельно оптопаре, 1 кОм на землю, ну и собственно ручка глубины в 1 кОм.
4 - регулировка глубины - от неё зависит услышим мы вообще тремоло или нет. И тут интересное - в зависимости от тока, потребляемой LDR (световой частью оптопары) и напряжения на ней - всё будет очень по разному. Почему стучат светодиоды? потому что их напряжение очень мало (до 3х вольт, но в основном коптят они уже от 0,8 и до 1,5 В) - и ручка депш работает по всему диапазону, так как потребление у них тоже малое относительно - и изменяется напряжение на светодиоде при указаных в схеме компонентах в пределах 0,1-0,2 В что очень много - и по этому мы выкручиваем усиление при светящемся светодиоде - стука вроде бы нет, вроде громко всё, убираем глубину в максимум - и вот оно, провал между тишиной и звуком - очень большой, и всплески в волне генератора уже имеют сильное влияние по отношению к сигналу - вот и стук пришёл...
5 - что делать? ахреневать на схему... Ну, если серьёзно, все сопротивления в цепи LDR заменяем на подстроечники (единственно параллельное LDR сопротивление можно и оставить, его влияние не очень велико) и крутим, крутим и ещё раз крутим, так же полезно повесить на ноги светодиода вольтметр - помогает контролировать что вы там и куда крутите. Лучше ставить переменники - крутить будет удобнее, килоом по 5 или 10. В основном крутить придётся сопротивление что от +питания стоит (330 Ом) - его кручением мы добиваемся в итоге такого напряжения и такой разницы напряжений регулируемой ручкой депш, при которых и не стучит, и глубина нормальная и светодиод работает.
Пару слов об эксперименте :
резистор на землю так же влияет на глубину и напряжение на оптопаре, но очень трудно уловить суть его влияния когда столько всего надо крутить... Возможно его стоит рассчитать как токоограничивающий резистор для светодиода, зная его примерно ток и падение напряжения, плюс напряжение питания - в итоге будет его минимальное значение (может и нет, но думаю что так). И это минимальное значение будет оптимальным скорее всего.
резистор параллельно ногам светодиода - в принципе, регулирует изменение напряжения на светодиоде при кручении ручки депш, но влияет там каждый Ом, и в районе 10 кОм депш уже ничего и не регулирует, а в районе сотни Ом - слишком большая разница - в звуке либо вообще чистый звук, либо депшем мы от вибрато через треть оборота уже уходим в запирание ОУ.
330 Ом - килоом 10 в самый раз, но крутить надо очень аккуратно, так же буквально каждый Ом влияет на регулировку.
Самой нестучащей оказалась ОЭП-13, которая не с диодов, а с лампой накаливания, но - напряжение питания у неё от 3,5 до 5,5 В, из-за чего убирать приходится все резисторы и на землю и на питание - иначе оптопара просто не зажигается, а так же косяк второй - регулировку глубины надо делать меньше номиналом - иначе напряжение слишком сильно падает и оптопара опять же тухнет, плюс надо как то подобрать резистор ограничивающий напругу - так как совсем без него, напряжение регулируется вплоть до напряжения питания.
Как вариант - настроив на нестучание - мы можем так же получить довольно тихий эффект при максимальной глубине, но громкость его регулируется буквально добавлением десятка ом в подстроечнике ОУ - предложение вынести дополнительно подстроечнику ещё одну ручку... Правда вот где б такой малый номинал найти.
Самые нестучащие - лампочки, диоды стучат все, в зависимости от усиления. Но разброс у диодов всего 0,2 В, а у ламп 9В. В общем - как уже говорил тремоло хорошее, но слишком деталезависимое и хреновое в настройке, так как нет точной инструкции что крутить и где крутить чтоб было как надо, а самому допереть - образования не хватат. :(
не нравится - не смотри :)
#192
Отправлено 09 августа 2013 - 21:49
всем привет.
собрал давеча девайс, на своей платке, очень похожей на лейку Шмеля - хотелось вместить в bs13 поперек.
запустился практически сразу, что радует) и! стука нет) правда пока выхлоп слабоват - нету подстроечника больше 47к...
оптопару лепил из сф3-1 и красного светодиода 3мм. пробовал с желтым и оранжевым - не то. руководствовался вот этим:
Максимум спектрального распределения - длина волны, соответствующая максимуму, спектральной чувствительности фоторезистора: 0,79 мкм. это из даташита. и поменяв на красный (которому соответствует длина волны 780нм) всё заработало как надо. почти)
параллельно фотику повесил резюк 1М, чтобы вогнать его в режим (темновое больше 10М вроде было).
вобщем, может кому поможет это.
звуком в целом доволен, нужно поменять подстроечник и запилить всё это дело в корпус.
спасибо ,комрады, что существует форум - много чего интересного можно найти для себя и попросить помощи)
/>
упд. поставил триммер на 100к – на макс уровень что надо) только слышно генерацию немного, наверное из–за того, что прима пока без оболочки
собрал давеча девайс, на своей платке, очень похожей на лейку Шмеля - хотелось вместить в bs13 поперек.
запустился практически сразу, что радует) и! стука нет) правда пока выхлоп слабоват - нету подстроечника больше 47к...
оптопару лепил из сф3-1 и красного светодиода 3мм. пробовал с желтым и оранжевым - не то. руководствовался вот этим:
Максимум спектрального распределения - длина волны, соответствующая максимуму, спектральной чувствительности фоторезистора: 0,79 мкм. это из даташита. и поменяв на красный (которому соответствует длина волны 780нм) всё заработало как надо. почти)
параллельно фотику повесил резюк 1М, чтобы вогнать его в режим (темновое больше 10М вроде было).
вобщем, может кому поможет это.
звуком в целом доволен, нужно поменять подстроечник и запилить всё это дело в корпус.
спасибо ,комрады, что существует форум - много чего интересного можно найти для себя и попросить помощи)
/>упд. поставил триммер на 100к – на макс уровень что надо) только слышно генерацию немного, наверное из–за того, что прима пока без оболочки
Сообщение отредактировал umbert0: 10 августа 2013 - 12:33
#193
Отправлено 26 ноября 2013 - 09:21
схема рабочая.фона нет.!важную роль играют крутилки.лучше использовать добротные.
#194
Отправлено 27 ноября 2013 - 20:31
Для москвичей:
оптроны выписывал в конторе Антелком, есть точка на Митьке на цокольном этаже, номер павильона запамятовал. ценник вкусный! ооочень))
оптроны выписывал в конторе Антелком, есть точка на Митьке на цокольном этаже, номер павильона запамятовал. ценник вкусный! ооочень))
#195
Отправлено 02 марта 2014 - 14:28
А SFH615A это что такое и можно использовать вместо СФ? В инете знал что это оптрон, но я не силён в этих понятиях. Транзисторы кондеры и прочее ещё могу отличить , а это...
Блин, ну чего все молчите то!? :(
, а это...Блин, ну чего все молчите то!? :(
Сообщение отредактировал Agelful: 01 марта 2014 - 21:57
#196
Отправлено 03 марта 2014 - 10:13
Это фототранзистор. Подойдет ли сюда, подумай сам...все тему перечитай, например)
#197
Отправлено 03 марта 2014 - 11:04
umbert0 (03 марта 2014 - 10:13) писал:
Это фототранзистор. Подойдет ли сюда, подумай сам...все тему перечитай, например)
Спасибо, буду искать значит.
#199
Отправлено 12 марта 2014 - 21:47
Подскажите пожалуйста, а как тут вообще генератор работает?.. откуда берутся колебания?
#201
Отправлено 06 апреля 2014 - 11:53
Не пойму какие переменный резисторы ставить линейной (В)или логарифмические(А)..??
Сообщение отредактировал post23: 06 апреля 2014 - 11:54
#202
Отправлено 06 апреля 2014 - 12:47
'post23'
я думаю без разницы какая хар-ка,все дело в плавности регулировки,а выставленное сопротивление-есть постоянное,как у А так и у В
Я везде в основном ставлю В,так как на рынке стали продавать почти только их(ходовые что ли),так что ставь смело какие есть,лишь бы номинал был нужный,
в процессе игры ты ж не будешь постоянно крутить ручку пота(изменять сопротивление)как на квакухе,для получения эффекта
я думаю без разницы какая хар-ка,все дело в плавности регулировки,а выставленное сопротивление-есть постоянное,как у А так и у В
Я везде в основном ставлю В,так как на рынке стали продавать почти только их(ходовые что ли),так что ставь смело какие есть,лишь бы номинал был нужный,
в процессе игры ты ж не будешь постоянно крутить ручку пота(изменять сопротивление)как на квакухе,для получения эффекта
#203
Отправлено 06 апреля 2014 - 22:01
Ребята.. а можно фоторезистор с мышки поставить а то беда прям .. нет в магазине(
#205
Отправлено 09 апреля 2014 - 19:03
ну почему же вот в Шариковая мыши есть фоторезистор http://www.licrym.or...%8B%D1%88%D1%8C
#208
Отправлено 14 апреля 2014 - 18:45
да верю. буду дальше искать. не скажишь какие переменный резисторы ставить линейной (В)или логарифмические(А)..??
#209
Отправлено 16 апреля 2014 - 12:02
Post23, ты топик и проект хоть читал? Линейные (В) и антилоги (С) предпочтительно. Все написано, будь внимательнее!
камрады, как уменьшить глубину "заныривания"?
юзаю аор124а и платку вот с такими номиналами, которые в скобках.
параллельно подстроечнику поставил кондерчик 1н
Tremulus Lune.lay6 (60,83К)
Количество загрузок:561
камрады, как уменьшить глубину "заныривания"?
юзаю аор124а и платку вот с такими номиналами, которые в скобках.
параллельно подстроечнику поставил кондерчик 1н
Tremulus Lune.lay6 (60,83К)
Количество загрузок:561
#210
Отправлено 27 сентября 2014 - 17:26
В обещем собрал я сегодня тремулус лун с оптопарой зор124а. Заработал сразу, но не впечатлил. Я хотел его последовательно с дилеем использовать (перед дилеем), но вышла какая то фигня. А в чистом виде он какой то не очень.
Короче возни с ним много, стоит дорого, а толку мало. Лучше бы за это время Tube Driver собрал.
Интересно продать то хоть его можно будет...
Кому интересно, вот вам 100% рабоча печатка, но на ней нет двух резисторов по 100к и 10мФ конденсатора, они припаиваются на гнездо питания. Резисторы по 1М тоже на гнезда входа/выхода припаивайте.
Короче не впечатлило :(
Короче возни с ним много, стоит дорого, а толку мало. Лучше бы за это время Tube Driver собрал.
Интересно продать то хоть его можно будет...
Кому интересно, вот вам 100% рабоча печатка, но на ней нет двух резисторов по 100к и 10мФ конденсатора, они припаиваются на гнездо питания. Резисторы по 1М тоже на гнезда входа/выхода припаивайте.
Короче не впечатлило :(
