Академия гитарной электроники: Tri-Vibe - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Tri-Vibe runnofgroove

#61 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2018 - 20:19

Torbjorn, у других-то нормально работает, с того же Али...
присоединяйся к СВОим!
0

#62 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2018 - 20:24

ZAQ, действительно, ведь али - это один продавец, у которого всегда проверенный товар с гарантией от производителя [сарказм].
0

#63 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2018 - 21:54

Torbjorn, да покупал на педалпартс. В проекте указана 13600, вот ее и покупал. Сейчас найду схему для проверки и соберу.

Хм, схемка на так уж проста - нужно двуполярное питание, две микросхемы и макетка побольше. Поищу схему попроще.
Кстати, а чем Вам педалпартс не угодил?

А понял, это не 2 микросхемы, а две половинки. По идее можно запитать от однополярного источника. Но что такое Vc?
Прикрепленное изображение: 13600.jpg

0

#64 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2018 - 22:17

Voltage control
Так можно сколько угодно отвлекаться от цели... на мой пост #59 будет ответ?
присоединяйся к СВОим!
0

#65 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 03 августа 2018 - 23:04

ZAQ, без 220 нФ: swirl - выходной сигнал такой же как и входной, whirl - выходной слабее входного.
без 22 нФ: swirl - выходной сигнал больше входного, whirl - выходной сигнал увеличился, но все равно слабее входного.
0

#66 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 августа 2018 - 21:50

Просмотр сообщенияEfimKR (03 августа 2018 - 23:04) писал:

без 220 нФ: swirl - выходной сигнал такой же как и входной, whirl - выходной слабее входного.

Если проверяли сигналом с гитары, то именно так всё и должно быть. 22нФ теоретически влиять на уровень вообще не должен. Можно сделать вывод, что первый и последний каскад у вас работают как надо. Проверьте номиналы резисторов в обвязке LM13600. Можно выпаяные конденсаторы на место ставить.
Одно не понятно: почему тогда с гитары сигнал быстро затухает... Вы проверяли резистор 1М от вывода 3 U1a на пол-питания?
присоединяйся к СВОим!
0

#67 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 августа 2018 - 23:47

Просмотр сообщенияZAQ сказал:

Вы проверяли резистор 1М от вывода 3 U1a на пол-питания?


Вроде все норм было, еще проверю.
Если в обвязке 13600 ошибок нет, значит косяк в самой микросхеме?
0

#68 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 августа 2018 - 13:28

Измерьте общий потребляемый устройством ток в покое и составьте карту напряжений на выводах 13600 относительно земли, посмотрим.
присоединяйся к СВОим!
1

#69 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 августа 2018 - 20:11

ZAQ, большое спасибо за помощь. Немного дел накопилось, никак не доберусь до этой примочки. Как таки до нее доберусь - отпишусь.

Таки добрался до этой штуки. Сначала проверил резисторы - норм. Начал смотреть питание на микросхеме задержки и вот те на. По двум дорогам нет сигнала. На 16 ногу не приходил сигнал с LFO. Каким то образом дорожка обрывалась прямо перед пятаком. Также не было контакта на резисторе, который питание на 3 ногу давал. Короче, буду теперь знать.
На фото отметил места обрывов.
Прикрепленное изображение: IMG_20180801_200445.jpg

Ну и вот фото собранного устройства.

Прикрепленное изображение: IMG_20180809_000956.jpg


Звук прикольный, еще интересный эффект получается когда на звенящей ноте выкрутить Rate на всю - чем то похоже на звук монеты, которая прекращает вращаться.
В общем, я доволен как слон =)

Еще раз спасибо ZAQ за помощь.

В общем примочка работает круто, но вылез непонятный косяк - при переключении примочки из байпаса она создает непонятные шумы. На сколько понял они возникают при переключении кнопки. Иногда включается без шумов. Это у меня кнопка плохая или что-то другое?
Есть следующие мысли - бросить землю на вход в байпасе (перемычка на кнопке), посмотреть резисторы которые притягивают к земле вход и выход.

Проблема оказалась в другом - умер сдвоенный операционник. Подозреваю что что-то внутри коротнуло, т.к вытряс ножку от резистора с примочки.
2

#70 Пользователь офлайн   Yurec 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 февраля 2019 - 12:48

Всем доброго дня! Собрал я тоже данный эффект по схемке с сайта: https://guitar-gear.ru/2016/trivibe/. Все заработало, но не хватает громкости самого эффекта, т.е. выкручиваю ручки на всю эффект есть но слишком тихо. Можно как то увеличить громкость? Спасибо.
0

#71 Пользователь офлайн   EfimKR 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 февраля 2019 - 11:54

Yurec, проверяй пайку и дорожки. У меня схожая ситуация была - оказалось одна дорожка была перебита перед самым пятаком и еще один контакт был плохо пропаян. Для проверки можно сделать следующее - достать LM-ку с гнезда и измерить постоянку на каждом контакте, а потом сверить с тем, что должно быть.
0

#72 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 марта 2019 - 20:02

Сделал, LM13700 в дип-корпусе, все остальное SMD; отличная вещщь! Хороший "недофейзер" для легких переборов.
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
1

#73 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 февраля 2020 - 16:11

Паял себе две штуки. Звучит хорошо. Но есть одна небольшая проблема - отчетливый шум. Не сильно, но шипит. Интересно, можно ли простым способом уменьшить шипение, или же корень проблемы сидит в самих 13600/13700?
1

#74 Пользователь офлайн   KEL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 февраля 2020 - 13:09

Просмотр сообщенияminor (05 февраля 2020 - 16:11) писал:

Но есть одна небольшая проблема - отчетливый шум...

Может быть, микрухи "левые" попались? Я делал, но какого-то лишнего шума нет.
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
0

#75 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 февраля 2020 - 17:44

Нет, вряд ли левые микрухи. Шипение есть, оно просто на допустимом уровне.
0

#76 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 февраля 2020 - 23:21

Несложно проверить микросхемы на соответсвие оригинальным шумовым параметрам, если есть в наличии аудиоинтерфейс с, хотя бы, 100...110 дБ c/ш.

Прикрепленное изображение: Без імені.png
1

#77 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 февраля 2020 - 18:05

Добрый день!
Собрал наконец то данный эффект, не корректная работа в итоге.
Есть ли у кого то карта напряжений LM?
И какой ОУ ставили в генератор? У меня 074, может тут такая же история как и с фленжером, требуется 064 и по другому никак!???
Заранее благодарю за ответы!
0

#78 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 февраля 2020 - 20:55

В чём выражается некорректность? Генератор проверить проще простого. Покаскадную проверку на прохождение сигнала производили? На схеме проекта, кстати, конденсатор 10uF на выходе повторителя Vref - не то, что лишний, но может легко стать причиной возбуда.
присоединяйся к СВОим!
0

#79 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 февраля 2020 - 21:49

Захар! генератор работает некорректно, пробовал разные 074, напруга то скачет ,то стоит на месте, как бы не хватает толчка для раскачки,вот я и думаю может нужно 064 поставить, ( как это было во фленжере 072 на 062 и все ок)
покаскадку уже завтра...
а за кондер после 1/2 опера спасибо,! попробую исключить его из схемы,может поможет.

13600 менял на 13700 пока без результатно, дело в генераторе скорее всего... опробую дам знать.

да и по звуку на выходе подгруз идет,может и правда этот кондер
0

#80 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 февраля 2020 - 22:10

Нужно измерить Vref - должно быть пол-питания, без скачков. Может и TL-ки нерабочие...
присоединяйся к СВОим!
0

#81 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 февраля 2020 - 13:32

заработал вообщем генератор на 074, ломал голову, видать где-то банальный непропай был, только вот или LM13600 сгоревшие или брак, эффект появляется кратковременно, на 13600 дольше на 13700 поярче но недолго,затухает.
еще вопрос что дает в данной схеме светодиод (6нога опера u2b - redLed -r68k)должен ли он светится и если его впаять наоборот?
0

#82 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 10:08

Антон, не понятно: как затухает эффект? Звук при этом есть? Светодиод по идее должен светиться, если он ультраяркий (а не простой индикаторный), потому что ток через него здесь задан очень небольшим. Если не светится, то пропорционально уменьшить значения номиналов пяти постоянных резисторов в обвязке U2b в 5-10 раз. Вообще, мне в этой схеме совсем не нравится, как реализован генератор. Тут бы имхо лучше сделать синус со сдвигом смещения...
присоединяйся к СВОим!
0

#83 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 14:07

затухает эффект в положении тумблера от 47к как разряжается кондер,в начале как даешь питание звук и сам эффект норм,но секунды через 3-4 клиппит и пропадает,а при 100к играет норм но эффект очень минимальный,слабый фэйзер,и тоже по началу немного лучше.
светик не светится, был синий,поставил обычный красный 3мм, пробовал его переворачивать,все тоже самое
грешу на лм-ки

затухает эффект в положении тумблера от 47к как разряжается кондер,в начале как даешь питание звук и сам эффект норм,но секунды 3-4,а при 100к играет норм но эффект очень минимальный,и тоже по началу немного лучше.
светик не светится, был синий,поставил обычный красный 3мм, пробовал его переворачивать,все тоже самое

грешу на лм-ки,но паял еще и автовах босс сноу там эти обе 13600 и 13700 работают вроде бы норм,квакает от динамики игры, так что жду ваших советов
0

#84 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 14:33

General_NOS, попробуйте точку 33k+3k3 отсоединить от Vref и посадить её на землю (в обвязке U2b). Что-то изменится?
присоединяйся к СВОим!
0

#85 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 14:43

ок попробую,немного попозже,спасибо
0

#86 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 14:45

Мне думается, что у Вас возможно где-то со смещением напутано. Потенциометр Depth со встречными диодами точно на Vref висят, или на земле?
присоединяйся к СВОим!
0

#87 Пользователь офлайн   General_NOS 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 14:49

на глубине полпитания, а то место где вы указали на землю посадить, получится нагрев резюка 3.3к,верно

а почему от100к есть какойто эффект,а от 47к нет? тумблер режимов
0

#88 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • присоединяйся к СВОим!
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 февраля 2020 - 15:51

Просмотр сообщенияGeneral_NOS (21 февраля 2020 - 14:49) писал:

получится нагрев резюка 3.3к,верно


Такого быть вообще не должно. Если это так, то проверяйте по схеме обвязку U2b, косяк где-то здесь. В нормальной схеме просто не откуда взяться такому току, чтобы нагрелся 3к3.

Либо внутреннее повреждение U2b, либо отсутствует резистор 270к, если питание напрямую на инвертирующий вход поступает и нагревает этот резистор. Резистор в ООС 100к ещё проверьте: точно ли там 100к стоит?
присоединяйся к СВОим!
0

#89 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 февраля 2020 - 15:09

Просмотр сообщенияminor (05 февраля 2020 - 16:11) писал:

Паял себе две штуки. Звучит хорошо. Но есть одна небольшая проблема - отчетливый шум. Не сильно, но шипит. Интересно, можно ли простым способом уменьшить шипение, или же корень проблемы сидит в самих 13600/13700?
На входах стоят делители (10 кОм/470 Ом)+1 = 22 раза. Это сделано потому, что иначе были бы недопустимо большие искажения. Т.о. получается, что сигнал сначала ослабили в 22 раза, затем скомпенсировали эту потерю уровння - усилили его примерно в те же 22 раза. А вместе с усилением сигнала усилился и собственный шум этой 13600. Необходимость балансировать (искать компромисс) в узких рамках "искажения/шум" - это родовое проклятие всех ОТА. Кстати, именно поэтому шипят все компрессоры, сделанные на подобных ОТА (3080, 13600, 13700 и т.п.).

Вот даташитный график "искажения(уровень)". Видно, что они неприлично большие даже при скромных 100 mV p-t-p. Это и вынуждает применять такой большой делитель на входе.

Прикрепленное изображение: 13700.png
1

#90 Пользователь офлайн   minor 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 февраля 2020 - 15:44

Tuvalu, спасибо большое. Упустил, что там делитель стоит. Теперь все понятно. А using diodes на графике - это про какие диоды?
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !