[Батя]

Kira,Ни в коем случае. Повторитель на то и повторитель - повторяет фазу. На 180* фазу крутит инвертор. или инвертирующий повторитель(в случае с ОУ).
Возбуд от близко расположенных входа и выхода вполне возможен если фаза совпадает.

[Kira]

Батя, ну, да, уже осознал, что в принципе такую вещь можно на ОУ собрать, в принципе - можно наверно даже попробовать соорудить маленькую платку и после выхода перед кнопкой её впаивать - сравнить так сказать результат.

[Батя]

Да можно и навесом соорудить, проверить.

[Sergei_s]

Вообщем занялся сегодня решением проблемы с писком. Сначала поменял все сигнальные провода на экранированные, практически свелся на нет фон на максимальной громкости и гейне, но писк остался такой же. Писк есть даже в байпассе, паралельно с чистым звуком на заднем фоне легкий писк( Попробовал исключить последний повторитель - писк ушел практически полностью, остался только если выкрутить ручку громкости больше чем на 75% и гейн на максимум одновременно, но в байпассе все-равно слышен писк( тем более заметно упала выходная громкость примочки без последнего каскада. Попробовал собрать инвертор на ОУ навесом, долго игрался с номиналами резисторов, но так ничего и не подобрал толком за полчаса - писк есть.

Думаю сделать коммутацию на реле - вход коммутировать на кнопке (а вторую группу контактов для управления реле), выход коммутировать на реле (и светодиод на нем же). Может поможет разводка проводов подальше друг от друга, я уж не знаю.

И еще столкнулся с такой проблемой - постоянно сползает режим подстроечника 470k. Т.е. сам подстроечник я уж залил клеем, его номинал не меняется, но вот чуть питание больше/меньше, то сразу начинается подпукивание и запирание при затихании струн( т.е. достаточно капризный преамп.

И еще вопрос - как можно увеличить кол-во гейна? Точней сделать его более плотным что ли, уж очень он зернистый, сложно что-то нарулить. Буду смотреть другие преампы на полевиках, смотреть, что где изменить. Наверное буду менять что-то в сторону "гнусавости" енгла полевого

[Lenivets]

А попробуй поставить параллельно конденсаторам С5, С10, С15 и С16 керамические с емкостью от 100 нан и выше (чем больше, тем лучше). Вполне возможно влияние со второго-третьего каскада на первый по питанию, и с третьего на второй по средней точке. Электролиты плохо справляются с ВЧ пульсациями, а керамика должна помочь их задавить. Только припаивать "не земляные" выводы кондеров желательно непосредственно к верхним выводам Р2, Р9, Р15 и нижнему выводу Р6. Обозначения по схеме из первого поста.

[access777]

Хорошо бы прозвонкой определить источник возбуда. Вообще-то 3-й каскад очень похож на генератор Но смущает по симптомам то, что писк (? - запись писка есть?)и на холодном байпасе присутствует. С чего бы это? И на байпасе тоже от регулировок гейна и тембра зависит? Хорошо бы, для плноты картины, полную схему с байпасом дорисованным выложить. И это - у меня как-то БП пищал. Внутри оказался преобразователь DC-DC... От чего схема питается? Есть ли возможность от батарейки запитать для проверки?

[Sergei_s]

Схема питается от батарейки, коммутация на кнопке 2pdt + миллениум. Писк запишу чуть позже

[access777]

А без байпаса пищит? Хрень какаИта... Чему на байпасе пищать то? связи с девайсом никакой нет ведь. Шукать косяк в разводке нужно, похоже.

[Sergei_s]

Без байпасса не пищит. Пищит когда подключаешь кнопку, видимо из-за близости входа и выхода на ней начинается возбуд

Приложил фаил с записью свиста - сначала байпасс, потом включен преамп. Свист реагирует на ручки ТБ

Прикрепленные файлы

•  Свист.mp3 (1,07МБ)
  Количество загрузок:422

[access777]

Ага, уже легче, байпас не при делах, При включенной педали, когда идет завод, хорошо слышен сам инструмент. А без гитары, с закороченным входом заводится? Ну смысл такой - или это косяк и генерация в схеме, или это возбуд с выхода на вход, ну прям как микрофон к динамику, можно на концерте применять как фишку ... И еще, Можно даже не коротить вход, просто вольюм гитары прибрать. Как на это раегирует?

Сообщение отредактировал access777: 29 апреля 2013 - 15:44

[Sergei_s]

При закороченном входе тишина, только если воткнут шнур (просто или с гитарой). Когда начинаешь играть писк уходит, как только перестаешь - тут же свистит як соловей. Но это только при включенном преампе, в байпассе писк постоянно

[Reystlin]

фотки монтаж надо

[Sergei_s]

В данный момент все выглядит так

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Reystlin]

экранируй все сигнальные провода и все пропадет

[Sergei_s]

Выше писал уже, что экранирование не помогло. Делал все сигнальные провода в экране, только общий уровень фона уменьшился на макс громкости и гейне, а свист при подключении к кнопке остался

[Reystlin]

попробуй группы каскадов поменять местами, а без кнопки все гут было?

[Sergei_s]

Без кнопки все гуд. Уже менял и так, и сяк. Свистит и все тут( еще попробую позже развести вход и выход по разным сторонам (вход коммутировать на кнопке, а выход на реле), может так перестанет свистеть

[PulemeT]

Довел до ума свой Кранк. Уменьшил резистор гейна на до "без свиста" и не стал морочить голову с экранировками и прочим.

[Sergei_s]

А как уровень гейна при этом? Какой номинал получился в итоге?

А я попробовал сделать разводку с реле, все-равно пищит( вообщем тоже либо уменьшу резистор гейна, либо просто уберу последний повторитель, в принципе громкости на выходе хватает и без него. Вот такие дела.

Интересно, а у автора темы и у тех, кто собирал ранее, была такая проблема? Не пишет никто из них

[Reystlin]

ппробуй кондеры отогнуть от платы на 90 градусов
корпус примочки заземлен?

[Sergei_s]

Кондеры отогнуть параллельно плате т.е.? Корпус заземлен

[Reystlin]

перпендикуляно плате
сейчас они у тебя паралельно

[Sergei_s]

неа, никакого эффекта

[Сергей K.]

Sergei_s (29 апреля 2013 - 13:09) писал:

Без байпасса не пищит. Пищит когда подключаешь кнопку, видимо из-за близости входа и выхода на ней начинается возбуд

Приложил фаил с записью свиста - сначала байпасс, потом включен преамп. Свист реагирует на ручки ТБ

эта проблема исправляется уменьшением усиления на высоких частотах, например попробуйте параллельно R9 пленку 1n-10n далее подобрать на вкус, так как меняет характер перегруза - баланс гармоник.

Судя по схеме (R2 - 27k и С3 - 470n) усиление этого каскада на высоких может быть излишне большим, если самовозбуда нет, это не страшно, так как меняется только гейн, но при самовозбуде и запасе по гейну, имеет смысл уменьшить усиление каскада. Сложности здесь только в сохранении АЧХ каскада, но это второй вопрос при проблеме самовозбуда.

Еще, как уже неоднократно говорилось, идея диоды на сток неверна в принципе, можно рассмотреть вариант - на исток, и сравнить звук (я мосфеты не использовал, так что не знаю, достаточно ли простого переключения на исток, вроде внутренняя утечка диода не должна влиять).

Если говорить о межкаскадной коррекции - в полевых схемах ее надо подстраивать, так как маловероятно, что ее создатель все учел, при переводе с лампы на транзисторы. Я бы по подбирал С2 , R4 и C7 , играя на гитаре (или для начала реампом, слушая версии хотя бы 2х типов гитар, низастой и верхастой). При игре на гитаре - проверка:
- нужно четко представлять, что такое структура перегруза и тембро коррекция после каскадов ограничения, это разные сущности. ТО есть даже при неверной настройке темброблока и тп. суть структуры перегруза слышна и особенно заметна при живой игре.
- необходимо для себя найти три четыре тестирующих пассажа, аккорда и тп на гитаре, в которых различная структура перегруза ярко заметна, это поможет тестировать преампы и тд

[PulemeT]

Sergei_s, Резистор гейна 30кОм. Мне гейна хватает.

[HeJIeIIoCTb]

Давненько я сюда не заходил... У меня проблем с писком небыло по тому как в корпус еще не засунул
Пока не до примочкопаяния, но как будет время обезательно попробую собрать с кнопкой вместе...

[Sergei_s]

Проблему с писком решил активным байпассом на полевиках, все стало нормально работать. Байпасс правда съедает несколько громкость при клине, но это уже мелочь, меня устраивает. Из схемы выкинул все пассивные элементы, оставил только полевики, так меньше частоты подъедает.

* Схема взята отсюда

Прикрепленные изображения

• 

[Sergei_s]

Возвращаясь к проблеме свиста и возбудов) Сегодня наконец заменил кнопку на 3PDT, разнес вход и выход на разные концы кнопки, а среднюю группу контактов использовал для индикации. Свист и возбуды ушли полностью) даже если все вывернуть на максимум) несмотря на то, что вся коммутация выполнена обычным проводом)

Прикрепленные изображения

• 

[Grechka]

Sergei_s, уверен на 99%, что твою проблему решил бы повторитель на биполяре, т.к. все повторители на транзюках инвертируют сигнал, на оу тоже можно собрать инвертирующий повторитель. и обрадую тебя, то что ты собрал в байпас-тоже повторитель,запамятовал как называется такое включение, суть что каскад отстраивать не надо, все параметры автоматом задаёт пт включеный в исток.

[HeJIeIIoCTb]

Sergei_s, мои поздравления а можешь корпус с лицевой стороны сфотать? интересно крутилки там не тесно расположены?