Академия Гитарной Электроники: Belton Btdr_1 - Академия Гитарной Электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Belton Btdr_1 модуль Btdr и примочки, собранные на нём

#301 Пользователь офлайн   NorthZyklon 

  • резконегативен
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 19 January 2017 - 19:34

Данила-мастер, если ты имеешь в виду сделать как в теме SRT - сделаю сегодня ближе к ночи.

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 19 January 2017 - 19:39

Сапожник без сапог =(
0

Добрый день.
Для поддержания guitar-gear необходимо пара килорублей. Всем небезразличным просьба воспользоваться формой Я.Деньги
Проверь свой e-mail на валидность!!
В редактор добавлена кнопка "Спойлер" для выкладки больших изображений, всех игнорирующих эту возможность ждет наказание.

#302 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 January 2017 - 01:08

Да. Собрать все в кучу. Инфы много уже накопилось.
0

#303 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 January 2017 - 13:13

В печатке на смд правда косяк с С32 оказалось есть, вот исправил, со старого поста удалил.

Прикрепленные файлы


Ibanez ART320 > Fulltone OCD > MRM byTrueVAL > JFET5150 byTrueVAL > EHX Small Clone > 7TH LINE DELAY > Говрошеобразный усилитель на 6Н23П > каб 1x12 Celestion Seventy 80
1

#304 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 January 2017 - 16:08

Просмотр сообщенияVeselchak (19 January 2017 - 14:42) писал:

kapi7yxa, посмотри внимательно схему. Если речь про с32, то ошибки нет.

он должен идти с первой ноги 74НС14 на землю.

или я не ту схему смотрю?
Прикрепленный файл rever.GIF

все верно. я просто сравнил с печаткой на смд, схему не глянул)
Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#305 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 January 2017 - 17:37

kapi7yxa, всё теперь прояснилось! Оказалась ошибка в печатке на смд деталях)

Сообщение отредактировал Veselchak: 20 January 2017 - 17:38

0

#306 Пользователь офлайн   NorthZyklon 

  • резконегативен
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 06:22

Просмотр сообщенияДанила-мастер (20 January 2017 - 01:08) писал:

Да. Собрать все в кучу.

Done.
Спойлер

:yes:
Сапожник без сапог =(
4

#307 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 13:41

Огромное спасибо, Камрад!
Надо теперь нам обкатать платку чтоб заставить её работать.
А потом послушать разные обвязки и сделать форумный проект под 124й корпус all on board.
Чтоб поставить точку в долгострое этом.
2

#308 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 16:26

Кстати проблема самовозбуждения или самоосциляции так и остается. (Впрочем посмотрев забугорные форумы, которые тоже использовали снятую здесь схему, стало ясно что это проблема не редкость).
К моему прошлому сообщению делал обновление, но наверно продублирую.
"Путем поочередного отключения PT, выяснилось что самовозбуждение является неким конфликтом последних двух(тех что с наименьшими временными задержками) PT. Потому как только при их совместном подключении появляется этот самовозбуд."
Возможно что это от того, что у керамических конденсаторов номинальный разброс большой (+80-20%), и в купе того что резисторы не совсем тех номиналов что и в оригинале, то и на выходе получилась такая ерунда. Но наверняка можно же отстроить схему?
Как вариант может попробовать, поставить подстроечники вместо резисторов 10к приходящих с PT на микшер и отрегулировать уровень сигнала?
Прикрепленное изображение: R-TgvBMvLIw.jpg

Сообщение отредактировал I.Prayer: 21 January 2017 - 16:29

0

#309 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 16:38

Может лучше с R27 поиграться? Либо с резисторами фидбека R28, R29, R30.
0

#310 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 19:13

R6 R16 попробуй понизить: 8.2К 7.5К 6.8К 6.2К 5.6К
2

#311 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 19:37

Данила-мастер, можно узнать, что даст уменьшение этих резисторов?
0

#312 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 20:07

Изображение
Veselchak, Это должно уменьшить КУ на входах ПТ так как они стоят в ООС между 15 и 16 ногами
1

#313 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 21:47

Данила-мастер Я впаял сдвоенный переменник на 50к реостатнным подключением, параллельно R6 и R16, и с максимальным значением переменного резистора таки сработало. Теперь нет никакого свиста и осциляций, итоговое значение сопротивления как я понимаю стало около 8,3К. При минимальных значениях сопротивления звук начал клиппировать.
Уровень напрямую со схемы оказался очень маленьким в гитар риге входной уровень поставил на максимум.
Теперь надо будет протестировать с обвязкой, займусь этим на неделе.
Прикрепленный файл  TapeDeck 2 Jan 21 21-42-51.mp3 (4.26МБ)
Количество загрузок:350
1

#314 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 22:01

Данила-мастер, спасибо за объяснение! А то я не силён в этом. Значит лучше поставить два подстроечника взамен R6 и R16, раз проблема с возбудом не редкость. Буду тоже собирать, уж больно ревер от EQD понравился.
0

#315 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 January 2017 - 22:01

I.Prayer, судя по даташиту на Белтон, он должен кушать до 1.5 В пикового напряжения. Тоесть +- 750мВ
Обвязка скорректирует верха и будет лучше !
Респект тебе за запущенный модуль :good:

P.S. Осциллограф есть под рукой ?
По даташиту у него сквозное усиление при работе на надгрузку до 10КОм равно нулю.
Тоесть Vin = Vout

Спойлер

Обвязка Раскачивает входной сигнал в 1.7 раз
0

#316 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2017 - 12:28

Данила-мастер, я к сожалению без осциллографа. Я обязательно для начала сделаю минимальную обвязку с одной ручкой MIX, а далее можно будет усложнить.

Ну чтож вроде все сработало прилагаю семплы на чистом и через тьюбскриммер.
Обвязка по прикрепленной схеме, без ручки тона и обратной связи и без уровня громкости. Собрана по режиму "Long".
Хочу отметить что прибавляя уровень эффекта возрастает и уровень фонового белого шума. Так и должно быть, это нормально? Потом хвост реверберации звучит как песок или мне кажется так, это нормально? (мне кажется что это клиппинг в ПТ с минимальной задержкой)

Прикрепленный файл  TapeDeck 2 Jan 25 11-58-06.mp3 (3.6МБ)
Количество загрузок:371
Прикрепленный файл  TapeDeck 2 Jan 25 12-03-23.mp3 (3.12МБ)
Количество загрузок:364

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Mod 10_2013.png

Сообщение отредактировал I.Prayer: 25 January 2017 - 13:17

4

#317 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 January 2017 - 16:27

I.Prayer, отлично !

Malekko
Артефакт странный в твоем билде.
Этот легкий песочек как правило присутствует в Plate Reverb в конце
Вожможно балланс между 3 мя модулями не соблюден.
ну и еще разок вопрос про генератор. Он точно работает ? какая примерно частота ?
0

#318 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 January 2017 - 15:17

Данила-мастер, генератор работает, пробовал напрямую подключится к нему действительно слышен стук. По частоте сложно сказать, но это что то около 1Гц.
0

#319 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 January 2017 - 18:53

I.Prayer, запости свою плату плиз
0

#320 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 January 2017 - 11:53

Файлы dipTrace схема плюс печатка, еще через экспорт гребер переделал в lay. Микшер собран на LM358. Кстати если не принципиально я полпитания на микшере собрал бы рядом с самим чипом, нежели тянуть такую дорожку через всю плату.
Это уже поправленная версия нежели собрал я.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 11234.JPG

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  BTDR1_2.rar (96.71К)
    Количество загрузок:284

8

#321 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 01 February 2017 - 02:30

I.Prayer,

Если посмотреть на Этот Пост
c5 -2.2n
c19-2.2n
c21-2.2n

Это как раз резисторы с 16й ноги ПТ об землю
С11, С22, С33 на твоей схеме.
Но у тебя они на 10n.
Это первое что бросилось в глаза.

Второе:
Резисторы между выводами 9, 10 и выводами 11, 12 PT2399
На фото из поста
Видно что это:
C9 -100n
C14-100n
C10-100n
C16-100n
C7 -100n
C12-100n

На твоей схеме это:
C7 -68n
C8 -68n
C20-68n
C19-68n
C20-68n
C30-68n
C31-68n

Это тоже важно, так как эти конденсаторы работают с модулятором / демодулятором

Надо их махнуть и копать дальше.

Update 2016-02-01

Взял за основу плату от Камрада implex, из этого поста
И фото + Номиналы от Камрада crazypilot, из этого поста

Получилось это
Прикрепленное изображение: BTDR_2_Lay_11.JPG
Все элементы превратил в компоненты лейки и подписал номиналы.
Надо и в схеме нумерацию сделать как в оригинальной плате.

Вот Лейка:
Прикрепленный файл  BTDR-2H_Corected.lay6 (203.81К)
Количество загрузок:466

Есть еще одна разница.
С21 и С32 из Diptrace
Они же
С34 и С6 на оригинальной плате
Номинал должен быть 4.7n вместо 10n

UPDATE V3
Полный список элементов с неправильными номиналами (Нумерация оригинала):
C7 100n*
C10 100n*
C12 100n*
C9 100n*
C14 100n*
C16 100n*
C3 10u* (Фильтрующий кондер 2 2й Пт-Шки у остальных там 100n возможно критично)
C27 10u* Не критично
C29 10u* Не критично
C31 10u* Не критично
C5 2.2n* Критично
C19 2.2n* Критично
C21 2.2n* Критично
C6 4.7n* Критично
C34 4.7n* Критично
C8 680p* Не критично
C13 680p* Не критично
C15 680p* Не критично
C17 680p* Не критично
C33 680p* Не критично
C726 None Смертельно ! Этого конденсатора на плате вообще нету! 13я нога первой ПТ-шки

Спойлер


Прикрепленный файл  BTDR12_Corected.rar (12.02К)
Количество загрузок:291
6

#322 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 February 2017 - 11:52

Данила-мастер, я все поменял, все номиналы конденсаторов соответствуют номиналам из твоего поста выше.
Прилагаю семпл схема обвязки таже, микс - 100%.
Небольшой "хорус" или переливы звука стали более явными, тем более попробовал убрать триггер, и разница на самом деле есть.
Звук по прежнему немного клиппирует. Это немного зависит от уровня входящего сигнала. Небольшой клиппинг на всех ПТ, но той которая с минимальной задержкой он клиппует очень явно. Возможно какой то косяк в монтаже, хотя 150 раз все проверил уже.

Прикрепленные файлы


1

#323 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 February 2017 - 18:14

I.Prayer, мои поздравления.
Звук стал лучше. Хвосты "пружины" слышны четче.
Костыль от самовозбуда убрал или еще нет ?
Еще раз переслушал семплы на колонках. Клиппинг слышно таки.
Может быть от сумматора прилетает ?

P.S.
Стабилизатор не греется ?
Есть под рукой кренка в ТО220 ?
0

#324 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 February 2017 - 19:14

Данила-мастер, сейчас убрал костыль от самовозбуда, и кажется стало еще лучше. Но все равно на хамбакере клиппует, и есть небольшой песок. Стабилизатор греется, но теперь не так сильно. До замены кондеров, палец не терпел сейчас вроде ничего, хотя скорее всего придумываю.
А как проверить сумматор? Из измерительного оборудования китайский мультиметр.
Есть кренка в TO220, но я пока не решился ставить.

Сообщение отредактировал I.Prayer: 13 February 2017 - 12:30

0

#325 Пользователь офлайн   sporow 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 February 2017 - 20:10

Можно проверить программой для компа которая для адиоизмерений))
0

#326 Пользователь офлайн   torbjorn 

  • Редактор
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 February 2017 - 20:39

I.Prayer, так оно не может не клипповать. Там же у инвертирующего IC1C усиление от входного повторителя больше х2. Там "давить" нужно, а не усиливать. У автора сей схемы или синглы тухлые, или звукоизвлечение :pardon: Уже при 1,2...1.4 вольта амплитудного по входу эта недопримочка начнет подрезать. А средненький хамбакер с нормальным звукоизвлечением легко и более трёх вольт на атаке выплёвывает.
Попробуй для начала хотя бы R3 замени на 22k.
Ну и стабу 78L05 в ТО-92 корпусе там, естественно, поплохеет быстро. Как минимум SOT-89 с хорошим полигоном нужно.
1

#327 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 February 2017 - 21:02

torbjorn, я посмотрел схемы прикрепленные к первому посту темы, там все схемы построены по такому принципу, впрочем как и схема обвязки блока на сайте производителя. Может быть сделать вариант схемы с управлением уровня входящего в блок сигнала. По типу как в пружинных реверах - drive или около того.
И да у меня гитара на хамбакер может выплюнуть до 3,3 вольта.
Кстати я разжился осциллографом, возможно что то можно измерить что то посмотреть, буду ждать предложений и идей.
0

#328 Пользователь офлайн   qwertyfruity 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 February 2017 - 11:39

Народ, подскажите по такому вопросу,может не в тему, не знаю. В общем, хочу собрать ревер на BTDR-3H со стереовыходом + совместить с дилеем (по схеме от PT-80 Delay). Подскажите, как организовать соединение этого дела: сначала обработка сигнала дилеем, потом на ревер,а потом на выход или отдельно дилей, отдельно ревер, а на выход подмешивать с каждого отдельно?
0

#329 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 February 2017 - 17:35

qwertyfruity, сделай переключатель, меняющий последовательность эффектов. хотя в основном люди включают сначала дилей, потом ревер.
параллельная обработка не нужна.
стереовыход-то зачем делать? для его нормальной реализации нужно делать две линии задержки и два кирпича...
0

#330 Пользователь офлайн   qwertyfruity 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 16 February 2017 - 20:40

Просмотр сообщенияmogillazz (15 February 2017 - 17:35) писал:

qwertyfruity, сделай переключатель, меняющий последовательность эффектов. хотя в основном люди включают сначала дилей, потом ревер.
параллельная обработка не нужна.
стереовыход-то зачем делать? для его нормальной реализации нужно делать две линии задержки и два кирпича...

Стереовыход для того,что подключать собираюсь в пару студийных мониторов. Комбоусилителя нет
0

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей