Академия гитарной электроники: Belton Btdr_1 - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Belton Btdr_1 модуль Btdr и примочки, собранные на нём

#241 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июля 2016 - 08:48

крутота! а можешь ещё схемой поделиться, по которой печатку делал? попробую под smd оттрассировать.
0

#242 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июля 2016 - 09:25

"Лайфхак" - если при размещении деталек, указывать их номер и параметры, список деталек в Лайоуте формируется автоматически :)
0

#243 Пользователь офлайн   Alexander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июля 2016 - 09:44

Отрисованную плату, с подписанными компонентами, на smd, я выкладывал страницы три назад.
0

#244 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июля 2016 - 11:02

пооффтоплю мальца. но, думаю, будет полезно.
в поисках замены pt2399 наткнулся на интересную микросхему M65841SP от Mitsibishi.
по сути это готовый цифровой ревер.
в отличии от колхоза на трёх птшках имеет на борту 5 фиксированных некратных задержек.
которые, к тому же, миксуются по-хитрому.
да, микросхема старющая (но и птшка немолода), но её продолжают выпускать. на али 200-300 рублей за корпус.
казалось бы, если всё так прекрасно, почему её никто особо не использует в гитарных примочка?)
может кто имел дело, просветите?
1

#245 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 04 июля 2016 - 21:08

Просмотр сообщенияAlexander (04 июля 2016 - 09:44) писал:

Отрисованную плату, с подписанными компонентами, на smd, я выкладывал страницы три назад.

за смд не каждый возьмется..
Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#246 Пользователь офлайн   Alexander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 07:29

Просмотр сообщенияVDS Custom сказал:

крутота! а можешь ещё схемой поделиться, по которой печатку делал? попробую под smd оттрассировать.


Просмотр сообщенияkapi7yxa сказал:

...за смд не каждый возьмется..


А если задуматься о количестве отверстий, которое в данном случае придется просверлить, то smd покажется легким путем.
0

#247 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 08:53

Ну смотря какие смд, если уж не самые мелкие то так то ничего особо сложного, я 1206 и 0805 вон недавно обычным паяльником паял.
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#248 Пользователь офлайн   Alexander 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 09:04

Плата под 1206, это по размерам почти 0,125 резистор. Монтаж в разы проще выводного . Вабще не понимаю этой смдфобии
3

#249 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 10:08

Просмотр сообщенияVDS Custom (04 июля 2016 - 11:02) писал:

пооффтоплю мальца. но, думаю, будет полезно.
в поисках замены pt2399 наткнулся на интересную микросхему M65841SP от Mitsibishi.
по сути это готовый цифровой ревер.
в отличии от колхоза на трёх птшках имеет на борту 5 фиксированных некратных задержек.
которые, к тому же, миксуются по-хитрому.
да, микросхема старющая (но и птшка немолода), но её продолжают выпускать. на али 200-300 рублей за корпус.
казалось бы, если всё так прекрасно, почему её никто особо не использует в гитарных примочка?)
может кто имел дело, просветите?

Есть один нюанс. Задержки фиксированные. В патенте белтона куча формул и на каждом из 3х модулей задержка настроена отельно.
На этих микрах от Mitsibishi собирали Дилеи всякоразные. В том числе и ибанез.
Но насколько я знаю время задержки там не более 200 мС (хотя может есть и больше).
0

#250 Пользователь офлайн   Halvalife 

  • Малопай
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 13:28

Просмотр сообщенияAlexander сказал:

Вабще не понимаю этой смдфобии


Да нет никакой фобии, просто смд труднее достать в некоторых регионах (против выводных), не все радио магазины толкают смд поштучно.
0

#251 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 13:45

VDS Custom, тоже приглядывался с этой микре, но при её стоимости не увидел смысла тратить время и деньги. +4$ и имеешь FV-1 или даже AL3201/V1000 + ADC/DAC, а это уже совсем другой уровень.
0

#252 Пользователь офлайн   Step 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 21:01

Просмотр сообщенияtorbjorn (05 июля 2016 - 13:45) писал:

VDS Custom, тоже приглядывался с этой микре, но при её стоимости не увидел смысла тратить время и деньги. +4$ и имеешь FV-1 или даже AL3201/V1000 + ADC/DAC, а это уже совсем другой уровень.


А какая стоимость BTDR была бы интересна присутствующим? Пытаюсь понять, есть ли смысл ксерить эти модули не только для себя, что есть в планах, а и других порадовать. Занимаюсь поставкой компонентов, имею возможность брать все по опту+3-5% доставка. Платы и пайку пока не считал.
0

#253 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 21:06

Step, учитывая направленность этого форума, присутствующим, вестимо, интереснее всё-же собирать, а не покупать готовые модули :pardon:
2

#254 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 июля 2016 - 23:40

Простите офф, прошу совета - если бы у вас были пара FV-1 и десяток PT2399 - как бы ви ими распорядились? В смысле - чтобы использовали для дилея, хоруса, ревера?
0

#255 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 июля 2016 - 00:10

delay = fv1
0

#256 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2016 - 14:48

Просмотр сообщенияДанила-мастер сказал:

В патенте белтона куча формул и на каждом из 3х модулей задержка настроена отельно.

Данила-мастер, а можно подробнее уточнить какие задержки стоят у каждой ПТшки в блоке?
вот те резисторы, что определяют время задержки (6 нога пт) в мануале на камень: 4.99K, 3.24K, 1.82K - они задают начальное значение плюс к ним идет какое-то случайное смещение от генератора? по даташиту пт это соответствует примерно 86, 65 и 50 мс соответственно.

upd:
не поленился - почитал всю тему. пока остались мутные вопросы связанные с генератором и сумматором... надо переварить эти девять страниц :no_muse:

Сообщение отредактировал mogillazz: 15 августа 2016 - 17:18

1

#257 Пользователь офлайн   Данила-мастер 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 15 августа 2016 - 17:07

Просмотр сообщенияmogillazz сказал:

Данила-мастер сказал:
В патенте белтона куча формул и на каждом из 3х модулей задержка настроена отельно.

Данила-мастер, а можно подробнее уточнить какие задержки стоят у каждой ПТшки в блоке?
вот те резисторы, что определяют время задержки (6 нога пт) в мануале на камень: 4.99K, 3.24K, 1.82K - они задают начальное значение плюс к ним идет какое-то случайное смещение от генератора? по даташиту пт это соответствует примерно 86, 65 и 50 мс соответственно.
Сообщение отредактировал mogillazz: Сегодня, 16:06

Ну ты сам ответил на свой вопрос )
Даташит разнится с реальными замерами частоты генератора. Примерные значения могут отличаться на +- 10 %
Генератор работает с частотой меньше 1Гц насколько я помню 0,75ц.
Идея в том, что он незначительно меняет время задержки на одном из 3х чипов легкий хорус так сказать.
0

#258 Пользователь офлайн   Proks206 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 октября 2016 - 19:52

Просмотр сообщенияimplex (14 марта 2016 - 17:02) писал:

Вообщем както так....
Прикрепленный файл BTDR-2H_PCB_1.PNGПрикрепленный файл BTDR-2H_PCB_2.PNG

Всем привет! Подскажите пожалуйста, может я чего не понимаю, где найти номиналы деталей для этой платы ну и маркировку микросхем соответственно?
0

#259 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 ноября 2016 - 17:12

Уже несколько раз перелистал тему, появился вопрос. Учитывая, что у разных версий различное время затухания, то как могут версии S,M,L отличаться друг от друга схемой, или может разница в номиналах компонентов?

Сообщение отредактировал I.Prayer: 06 ноября 2016 - 02:22

0

#260 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 ноября 2016 - 18:42

I.Prayer, затухание - это регулировка обратной связи. Устанавливается потенциометром. а различия в маркировке по видимому в разной задержке, которая не регулируется в виду особенностей чипа.
0

#261 Пользователь офлайн   I.Prayer 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 ноября 2016 - 13:35

mogillazz, То есть PT2399 каждая отдельно рознятся своей минимальной задержкой, а кирпичики BTDR собирают отбирая их по это минимальной задержке, и в последствии модулям присваивают значения S M L? Если так, то каким образом в третьей версии есть возможность регулировать затухание простым двойным потенциометром?
Как мне кажется там схематика не должна сильно отличаться от первых двух версий.
0

#262 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 ноября 2016 - 14:45

I.Prayer, смотри несколькими постами выше:
вот те резисторы, что определяют время задержки (6 нога пт) в мануале на камень: 4.99K, 3.24K, 1.82K
Для разных версий эти три резистора имеют разное абсолютное значение. Т.е. для разных версий есть своя тройка сопротивлений. главное, что в каждой тройке отношение по времени постоянно и составляет 1,3(3)
2

#263 Пользователь офлайн   Aleksei 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 13 декабря 2016 - 12:02

staff, как успехи с повторением схемы из поста #159?

Ну или кто повторял еще может?
Ernail ST, Ibanez ART320 > Ibanez CP10 > Horizon Precision Drive > 6505 преамп > СЛО-100 Преамп > Walrus Audio Julia > PT-80 > Chaos Amp > каб 1x12 Celestion Seventy 80
vk.com/pcb_pedal печаточки тут выкладываю)
0

#264 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 декабря 2016 - 14:29

тут упомянули чип M65841SP от Mitsibishi. заинтересовался...

для дилея задержка маловата. по моим прикидкам можно выжать где-то 240 мс из одной микры. а если поэкспериментировать, то возможно и все 300... так что для педальки нужно использовать хотя бы два чипа. замечу, что чипы DIP40, а там еще понадобиться МК, синтезатор и стандартная разводка. в общем нужен большой корпус под педаль.
по мне - такой вариант не оправдан.

что касается реверберации, то тут вроде интереснее!
пять линий задержки с разной кратностью относительно друг друга (от 1,15 до 1,33 между ближайшими). они тоже замешены в хитрую обратную связь (три линии в соотношении 1,25 и 1,33 плюс еще две можно коммутировать произвольно). возможно, что звучит не плохо. однако там нет модуляции... ее можно реализовать, меняя частоту тактирования с помощью того же синтезатора или играя с резонатором. тут нужно экспериментировать.
ну и для ревера МК уже не нужен, т.к. нет необходимости менять задержку.

ps:
думаю, что основная проблема с этим чипом - его редкость. на али оно конечно есть, но я тут заказал T62M0001A (аналог pt2396), а мне пришел б/у чип - грязный и в олове. возможно M65841SP уже не производят, а китайские человеки выпаивают их из старого хлама. recycled ©

pps:
прилагаю даташит

ppps:
ультракороткие задержки (4 мс!) также могут быть интересны для других эффектов.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  M65841SP.pdf (816,23К)
    Количество загрузок:453

0

#265 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 декабря 2016 - 15:06

Господа. собирал я блок эффектов на белтон фх32, качество звука задержек норм, ревер дилей не плохие, цена можуля конечно великовата, тно все на борту

Прикрепленные файлы


Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#266 Пользователь офлайн   mogillazz 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 декабря 2016 - 15:58

kapi7yxa, а что в итоге получилось? процессор эффектов "зуммм"? )))
0

#267 Пользователь офлайн   kapi7yxa 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 декабря 2016 - 17:04

 mogillazz (14 декабря 2016 - 15:58) писал:

kapi7yxa, а что в итоге получилось? процессор эффектов "зуммм"? )))

типа того)) он для вокала пошел) для гитары не нашел применения)
Когда мы воспринимаем ухом ритм и мелодию, у нас изменяется душевное настроение.
Любите и изучайте великое искусство музыки. Оно откроет вам целый мир высоких чувств, страстей, мыслей. Оно сделает вас духовно богаче. Благодаря музыке вы найдете в себе новые неведомые вам прежде силы. Вы увидите жизнь в новых тонах и красках.
0

#268 Пользователь офлайн   Veselchak 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 30 декабря 2016 - 15:32

Наверное уже было, но вот на всякий случай:
Death by Audio Reverberation Machine
Прикрепленное изображение: DBA Reverberation Machine.png
Wampler Faux Spring Reverb
Прикрепленное изображение: Wampler Faux Spring Reverb.png
EarthQuaker Devices Ghost Echo
Прикрепленное изображение: EQD Ghost Echo.png

Сообщение отредактировал Veselchak: 30 декабря 2016 - 15:36

0

#269 Пользователь офлайн   BaLy 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 января 2017 - 23:06

Был сегодня у друга в гостях и увидел у его сына педальку и пока самого сына дома не было попросил друга ее аккуратно вскрыть и посмотреть что у неё завнутренности.Открыв ее я обалдел увидев до боли очень знакомое,сделал пару фоток,а вот чтобы попробовать все это хозяйство скопировать нужно разговаривать с парнем и даст ли он разобрать педальку под копирование пока обещать не могу.Прошу прощения снимки и сообщение делались через телефон.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_0202.JPG
  • Прикрепленное изображение: IMG_0201.JPG

если все могло получатся с первого раза,
тогда мы давно бы уже обогнали китайцев по численности населения.....
2

#270 Пользователь офлайн   access777 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 января 2017 - 23:43

А что за педаль? Кто автор? Как звучит? Ведь интерес всковырнуть - не просто так возник?
2

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !