Академия гитарной электроники: Engl E530 Mod 2 От Азнаура - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 67 Страниц +
  • « Первая
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Engl E530 Mod 2 От Азнаура

#1081 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 декабря 2011 - 19:46

kuziamich, хм, тогда пару вопросов будет - в чём отличие мода и оригинала? ( я просто особо не сравинвал ) есть ли возможность изменить мод под оригинал не меняя печати? Далее, гул там кажется был из за неэкранированного трансформатора и прохождения земляного полигона под ним, хотя ещё раз пересмотрю форум.

Плохиш, Греется, но не сильно, я решил на всякий случай привинтить радиатор, в корпусе я думаю будет жарче. А так на нём можно удерживать палец, так же и индуктивность.

так, перелопатил в третий раз пару десятков страниц форума)) будем удалять землю под местом где должен быть перевёртыш, у меня там преобразователь. Дальше посмотрим.
не нравится - не смотри :)
0

#1082 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 декабря 2011 - 12:35

я как то перерезал кучу земли в печатке и свел в одну точку, тогда гул пропал,
сам перевертыш не наводит никакого фона, вчера вертел крутил его что бы убедиться,
оригинал звучит чище и лучше,
на втором триоде 1й лампы в катоде 1к, после первой лампы 2го каскада внеси изменения в обвязку по оригиналу,
и делай тембр блок по оригинальным номиналам
Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1083 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 декабря 2011 - 14:09

ясно, ладно, посмотрим. Пока буду искать что за хрень то такая - входное гнездо на земле - гул трындец, на всех каналах соответственно уровню усиления каналов. Если входной джек просто от земли отсоединить - тупо контакты в воздухе - тишина слааабенький гул и шипение ламп. Чё за хрень - не пойму.
не нравится - не смотри :)
0

#1084 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 декабря 2011 - 16:18

просто не по оригиналу звук фузо-пердливый получ :pleasantry:
Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1085 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2011 - 12:41

Вот, кстати, оригинальная схема преампа. Случайно наткнулся.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: engl-530.jpg

Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
1

#1086 Пользователь офлайн   Плохиш 

  • ПэнсиоЭр
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2011 - 16:06

Ещё Брутар в своё время писАл, что ТБ собирать надо по оригинальной схеме.
Мастер берет деньги не за то, что меняет деталь, а за то что знает, какую именно надо поменять..
0

#1087 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2011 - 20:11

Больше интересует проблема дикого гула... где то явно косяк, но вот где? потребление кстати у прибора порядка 1.2А, а гул максимален как раз таки когда входное гнездо на земле, анод отключал - пофиг, тот же гул - чё т я в замешательстве. Накидайте мыслей чтоль, куда копать. У чака таких проблем явно не было - о писал о лёгком фоне... Да и в итоге у них всё решилось перерезанием земли в районе перевёртыша. Переделывать если - это совсем грустно)) сессия и заказ почти уже горит)

так, подрубил всё это дело к стабилизированному бп лабораторному - гула нет, лёгкий фон, который решается одёвкой в корпус. Оо - что-то я недопонимаю, либо у меня пробит диодный мост, либо у меня трансформатор че-то как-то не так работает...
не нравится - не смотри :)
0

#1088 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 декабря 2011 - 22:59

Kira, посмотри, нет ли земляной петли? Преамп и мощник случаем не заземлены одновременно?
Посмотри на сетевой кабель в преампе. Или у тебя двух проводное соединение с розеткой?

Сообщение отредактировал SayMAN: 25 декабря 2011 - 23:12

Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1089 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2011 - 08:36

SayMAN, петли нет, соединение двух-проводное, заземления нет. Слушаю всё это дело в хотлайн. Гул какой то странный то есть, то нет - подключал к одному источнику - гула не было, подключил к другому - появился, опять обратно - тоже есть. Пробовал кинуть сразу постоянку - 11.2В 2.2 А + 10000мкф - на уровень гула не флияет никак, положение трансформатора относительно платы - тоже. Гул регулируется ручкой громкости лид-канала, и темброблоком этого же канала.

Вот главная плата, за исключением того что удвоителя нет, и перевёртыша тоже, вместо него стоит никси (при отключении его гул не пропадает) и кусок меди под трансформатором обрезан, а дорожки запитаны с другой стороны, ну и две сопли с переменкой тоже укорочены : Прикрепленное изображение: engl.GIF
не нравится - не смотри :)
0

#1090 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2011 - 14:16

А вообще заземление есть на усилитель? Если закоротить вход или гейн или громкость в ноль, гул пропадает?
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1091 Пользователь офлайн   Nik 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2011 - 15:10

Kira
на этой печатке земля входного гнезда бредово сделана
попробуй сделать такПрикрепленное изображение: engl.GIF
зеленое - порезать дорожку
синее - соединить проводами
Monster of Meatol!
Schecter Demon FR(D-Sonic@bridge)/Ibanez RG321MH->ENGL Fireball Combo(G12T100)->Yerasov Bull 112V
1

#1092 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2011 - 19:56

SayMAN, заземления нет - взять не от куда, если только на батарею - но не пробовал. Если вход без джэка - соответственно на земле - гул трындец - это только на режиме лид, на других гораздо слабее. Если гейн в ноль - уровень гула просто меняет окрас так скажем, и всё. Если корпуса переменников заземлить - гул чуууть чуть убавляется, но всё равно очень сильный. Если громкость грязного канала в ноль - то тишина в эфире.Гула нет.

Nik, Аке, попробую сделать так, отпишусь чуть позже о результатах. Кстати, ты же вроде тоже делал печать к этому преампу, как у тебя были успехи с шумовыми щелчковыми делами?
не нравится - не смотри :)
0

#1093 Пользователь офлайн   qwerty 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 декабря 2011 - 22:08

 MAK (29 апреля 2009 - 17:19) писал:

Да есть конечно разница, но лучше или хуже это сугубо субьективное мнение, комуто нравится одно, комуто другое. По какой печатке делать будешь?

ВАХи смотрели все? если нет, то посмотрите. их в инете достаточно...
Sapienti Sat.
0

#1094 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 11:28

Kira, т.е. закорачиваешь вход и гудение не прекращается?
Корпуса переменников заземлять обязательно. Если выворачиваение гейна в ноль только меняет окрас фона, то ищи косяки в питании анодки... кондеры... Посмотри как накал пущен на землю?
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1095 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 17:03

вчера переделывал землю и методом тыка выяснилось что на одном участке полигоне с разных точек разные наводки, очевидно но все же:)

я понял почему гул, ты контакт который джек замыкает на землю вот эту зе vk. в средину платы кинь или на первый жлектролит
Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1096 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 19:34

Nik, вобщем, перерезал как показал - гул стал меньше примерно в половину.

SayMAN,Если на плату кинуть заземление с батареи скажем так ноль эмоций)) Если переменники заземлить - я так понимаю из гула уходит составляющая фона (гул становится менее плотным чтоль) Накал запитан параллельно через lm317, выставил точно 6.3В - держится стабильно, до и после стабилизатора электролиты по 2200мкф (на 4700мкф как в схеме в корпус не влезут стоя, а лёжа места не хватит под кнопку, хотя ещё поищу). Пущен на землю с платы ламп одним контактом, под панельками на этой плате круглый полигон с землёй на 9 контакте. Петель нет. Анод поковыряю, но отключение анода на гул не влияет.

kuziamich, ну, танцы с бубном конечно))) но попробую.
не нравится - не смотри :)
0

#1097 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 20:03

Просмотр сообщенияKira (27 декабря 2011 - 19:34) писал:

Nik, вобщем, перерезал как показал - гул стал меньше примерно в половину.

SayMAN,Если на плату кинуть заземление с батареи скажем так ноль эмоций)) Если переменники заземлить - я так понимаю из гула уходит составляющая фона (гул становится менее плотным чтоль) Накал запитан параллельно через lm317, выставил точно 6.3В - держится стабильно, до и после стабилизатора электролиты по 2200мкф (на 4700мкф как в схеме в корпус не влезут стоя, а лёжа места не хватит под кнопку, хотя ещё поищу). Пущен на землю с платы ламп одним контактом, под панельками на этой плате круглый полигон с землёй на 9 контакте. Петель нет. Анод поковыряю, но отключение анода на гул не влияет.

kuziamich, ну, танцы с бубном конечно))) но попробую.

Уже плюс.
Так с анода питание убирал... не влияет. значит там все нормально.
А если убрать питание с накала? Как себя ведет фон?

Сообщение отредактировал SayMAN: 27 декабря 2011 - 20:05

Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1098 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 20:50

SayMAN, если вырубить накал - гул пропадает. проверил цепи питания накала - всё цело. Запитывал просто лабораторником стабилизированным - вроде как помогало, но правда потом пробовал - ноль внимания - опять гул. Сейчас попробовал как говорил kuziamich
да, есть очень интересный результат, отрезал входное гнездо от земли, припаял туда проводок и поводил по земле платы - гул меняется - от пилорамы на минусе диодного моста накала, высокочастотного гула и почти свиста на земле под преобразователем, по краям разной интенсивности гул, в середине платы - там где по картинке от отрезана земля Nik, и брошен провод от минуса анодного кондёра - самая "тихая" земля, если кинуть на минус анодного кондёра - там гул есть небольшой. До этого уже писал, что если подцепить отдельно вдали от платы диодный мост и 2х4700 мкф , всё это кинуть в обход диодного моста на + и -, ничего не менялось. Щас ещё с бубном попрыгаю - посмотрим что будет) Написал чаку, подожду чего напишет.

Немного не в тему, послушал птеродрайвер в живую - уж не знаю чего там кто говорит, но звучит он неплохо, сочно, чётко, без песка, не щёлкает - вобщем доволен так сказать копией энгла от ерасова)
не нравится - не смотри :)
0

#1099 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 21:18

Если гул пропадает при отключении накала, то проблема в нем. Проверь электролиты в накале. И если есть возможность попробуй включить переменку в накал и кинуть на землю через среднюю точку двух резюков по 100 Ом.
Минус накала на землю подцепил?
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1100 Пользователь офлайн   Kira 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 22:20

SayMAN, минус накала, анода - общий на всей схеме, переменку кинуть не получится - точнее получится, но трахаться для этого придётся довольно долго - надо будет перелопатить плату с лампами основательно. Сейчас снова подцепил к лабораторному блоку, плюс добавил ёмкостей сзади платы по 2200 до и после лмки - тишина в эфире, только шум ламп и фон, который убирается окунанием в корпус, - это если гейн в ноль, если на максимум - то чуть увеличивается фон. Попробую заменить электролиты, завтра побегу за кондёрами на 4700 мкф на 16В или на 25В, а то на 50 не влазят))) Если успехов не будет, попробую конечно переменку через 100ОМ об землю, плюс с приподнятием над минусом как покфор делал в хотбоксе. Единственно чётко сказать пропадает ли гул при отключении накала - не могу, вроде пропадает, но это буквально секунда, потом реле разрывают цепь.
не нравится - не смотри :)
0

#1101 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 27 декабря 2011 - 22:36

Kira, В накале какая напруга? 6.3 В? Тебе даже на 10В пойдут. А если 12.6, то на 16В вполне хватит. Ну или 25В.. главное, чтоб не было меньше. А 50В... это слишком ты разогнался.
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1102 Пользователь офлайн   qwerty 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 01:16

Просмотр сообщенияSayMAN (27 декабря 2011 - 21:18) писал:

Если гул пропадает при отключении накала, то проблема в нем. Проверь электролиты в накале. И если есть возможность попробуй включить переменку в накал и кинуть на землю через среднюю точку двух резюков по 100 Ом.

это вообще первое замечание. есть еще вариант, где накалы последовательно и средняя точка через резюк об землю. вообще накалы с общим питанием не должны иметь ничего общего.

Просмотр сообщенияKira (27 декабря 2011 - 22:20) писал:

SayMAN, минус накала, анода - общий на всей схеме, переменку кинуть не получится - точнее получится, но трахаться для этого придётся довольно долго - надо будет перелопатить плату с лампами основательно.

4 и 5 ноги всех баллонов отрезаются от печатки и к ним подпаиваются провода с переменкой. делов-то... но поделитесь пожалуйста своими соображениями.почему нельзя? быть может решение уже полвека существует, "а мужики-то не знают..." :D

Сообщение отредактировал qwerty: 28 декабря 2011 - 01:16

0

#1103 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 07:40

Просмотр сообщенияqwerty (28 декабря 2011 - 01:16) писал:

это вообще первое замечание. есть еще вариант, где накалы последовательно и средняя точка через резюк об землю. вообще накалы с общим питанием не должны иметь ничего общего.

У меня накалы двух балонов соединенны последовательно. Питаю переменкой. И точно также два резюка по 100 Ом и на землю и тишина в паузах. Если цеплять одно плечо питания накала на землю, то фон убирает наполовину.
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1104 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 10:35

и зачем Вы друг другу морочите голову, там не в накале дело и не в аноде, а в неправильной разведенной земли :close_topic:
кинь все минусовые площадки в одну точку тм где GND или электролит первый,

Сообщение отредактировал kuziamich: 28 декабря 2011 - 10:38

Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1105 Пользователь офлайн   qwerty 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 12:11

Просмотр сообщенияkuziamich (28 декабря 2011 - 10:35) писал:

и зачем Вы друг другу морочите голову, там не в накале дело и не в аноде, а в неправильной разведенной земли :close_topic:

и в этом тоже. если в этом смысле, то мне очень не нравится петля на 6ти вольтовой обмотке силового транса. еще не мешало бы выкинуть джампер и сделать как показано.

З.Ы. - а накалы все равно переменкой и резюками об землю... :D

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: main1.JPG

Сообщение отредактировал qwerty: 28 декабря 2011 - 12:16

0

#1106 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 13:24

я сразу ему сказал что он взял не ту печатку, но человек уперто решил ее мучать, от чего и страдания :help:
сейчас поищу в ветке спец ту печатку где норм все разведено, я по ней переделывал землю и все стало гуд :rtfm:

http://www.guitar-ge...0372#entry40372 вот печатка норм, только автор пишет что щелкает при переключ, думаю что если заменить реле силовые на сигнальные то все будет гуд :pleasantry:

делаешь землю так как в этой печатке и будет все гуд,

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал kuziamich: 28 декабря 2011 - 13:15

Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1107 Пользователь офлайн   qwerty 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 13:32

было бы неплохо еще послушать эти самые щелчки)) 6н2п всегда микрофонкой страдали... может просто ловят щелчки релюшек? если так, то с этим ничего не поделаешь. придется подбирать лампы по минимуму микрофонки...
P.S. - а можешь для игла скинуть? ато из-под вайна спринтлейаут юзать как-то влом... :D
0

#1108 Пользователь офлайн   kuziamich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 13:54

реле то тихо щелкаю, просто нужно юзать сигнальные, мы же не анодку проводим тут)они меньше силовых в 2 раза,
Прикрепленное изображение: a-12w-k.jpg
на этих силовых которы в печатке энгла написано 250в 1А вроде, оно не уместно, но если ничего другого нет то что поделать,

есть ток в спринте, ссори :search:

Сообщение отредактировал kuziamich: 28 декабря 2011 - 13:57

Лучше заслужить почет и не иметь его, нежели иметь его, не заслужив.
SloRecto->Engl E530->Peavey 5150 pre->Krank Krankenstein->Bogner Sharp->G2d Morpheus->Кrank Distortion->Marshall Shredmaster->Sans Amp Gt-2->Echo Base Delay->Omni Drive->Metal Zone->Magnus Modulus->Condor->Dr. Boogey->Sansamp Bass Driver->Tomato>и много другое...)
0

#1109 Пользователь офлайн   SayMAN 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 14:33

Просмотр сообщенияkuziamich (28 декабря 2011 - 13:54) писал:

реле то тихо щелкаю, просто нужно юзать сигнальные, мы же не анодку проводим тут)они меньше силовых в 2 раза,
Прикрепленный файл a-12w-k.jpg
на этих силовых которы в печатке энгла написано 250в 1А вроде, оно не уместно, но если ничего другого нет то что поделать,

есть ток в спринте, ссори :search:

А щелчки случаем не из-за того, что выводы на релюхах висят в воздухе через не разряженные емкостя?
Ibanez GRG270B JB -> Ibanez Tube Screamer 808 -> Boss DS-1 Ultra mod Keeley -> Marshall JCM800 custom preamp -> Marshall EH-1 -> Ibanez VBG ValBee (FX RETURN)
0

#1110 Пользователь офлайн   qwerty 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 28 декабря 2011 - 14:40

ладно. и на том спасибо. :)
0

Поделиться темой:


  • 67 Страниц +
  • « Первая
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !