[BenGunn]

mad (22 мая 2023 - 10:20) писал:

BenGunn, попробуйте провода , идущие на ТБ максимально отдалить от платы с потами гейна.

Может пустить их в экранированном кабеле? Хотя у автора этого проекта ни одного!!! экранированного кабеля, и тишина!

[mad]

BenGunn, это еще и лучше , заодно и от переключателя получится изолировать...но попробуйте сразу просто отдалить , может и этого будет достаточно...

[BenGunn]

Вот запись шума и фона с подключенным кабелем от гитары. С увеличением гейна появляется "микрофонный эффект". Громкости на максимум. Низкочастотный шум при касании рукой реле на плате регуляторов гейна.

Прикрепленные файлы

•  REC20230522_110318.wav (6,25МБ)
  Количество загрузок:24

[KSG]

Поскольку размах сигнала в ламповых схемах легко достигает 200 Вольт, а петля рассчитана на включение в неё разнообразных звукообрабатывающих примочек, которые, питаясь от стандартных +9 Вольт, способны безопасно и без искажений переварить сигналы с амплитудой в пару вольт максимум, то перед посылом сигнала на выход SEND осуществляется его аттенюация - то есть умышленное ослабление.
Сигнал, возвращённый из внешних примочек на гнездо RETURN, затем усиливается в десятки раз и поступает в сторону оконечного усилителя.

Обратимся к профессиональной схеме - там предварительное ослабление катодного сигнала перед посылом достигает 99%:

https://robrobinette...Tone_Tweaks.png

[BenGunn]

В данном преде посыл- возврат выполнен по схеме МЕСЫ, за исключением LDR12 и LDR13. Делитель на выходе сенд 22К и 82К,включая потенциометр уровня сенда 100К. На входе ретурн 3,3К и 47К. Так вопрос - какие номиналы делителей изменить?
Провода на темброблоки поменял на экранированные, эффекта ноль... При подключении гитары начинает возбуждаться при громкости примерно 1/3 гитарного потенциометра. И это на трех гитарах, что есть у меня.

[NorthZyklon]

BenGunn, по поводу аудиофаила.

Тут несколько проблем сразу слышно. Шипение - это норма. Гудение - не норма. При закороченном входне.
Гудёжка есть в звуке, а значит есть фон по питанию. Прогреть лампы, на накал повесить тумблер. Кратковременно (1-3сек) вырубить накал внимательно слушая фон с закороченным гнездом входа усилителя. Гейн и громкость поставить в положение, когда еще нет самовозбуда, но сигнал достаточно громкий.
Если кратковременно выключив накал фон пропадет - копай накальные цепи. Лучший результат, который я получал достигается с реальной средней точкой накальной обмотки и "поднятием накала". Чуть хуже работают 2 резистора по 100 Ом, средняя точка на землю.

Если с отключением накала ничего не меняется - анодное питание недостаточно отфильтровано. Проблемой могут быть конденсаторы RC-фильтров (их параметры не в норме, либо недостаточная ёмкость).

Так же, не исключаю земляную петлю. Очень много земляных проводов, судя по скриншоту платы.

По поводу самовозбуда - фото монтажа было бы хорошо увидеть. Экранированные кабели могут помочь, может помочь замена лампы (были у меня такие случаи, лампа микрофонила).

[BenGunn]

NorthZyklon (22 мая 2023 - 16:03) писал:

BenGunn, Лучший результат, который я получал достигается с реальной средней точкой накальной обмотки и "поднятием накала". Чуть хуже работают 2 резистора по 100 Ом, средняя точка на землю.

В анодном питании мост на HER157, конденсатор питания первого каскада (V1) увеличен до 47мкФ.
Накал выпрямлен, в мосту Шоттки SR560, два конденсатора 4700х16В.Что, сделать искусственную среднюю точку на выходе из БП? Или порезать землю на плате БП и завести землю, как в прикрепленном файле?
Монтаж тоже прикрепил.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[KSG]

Цитата

Делитель на выходе сенд 22К и 82К,включая потенциометр уровня сенда 100К. На входе ретурн 3,3К и 47К. Так вопрос - какие номиналы делителей изменить?

Для начала поменяйте местами 22К и 82К, и оцените результат.

[NorthZyklon]

BenGunn, резать дорожки - никому не рекомендую (но сам режу, да, грешен).
У меня была похожая проблема, решение описывал здесь . От гудёжки избавился только разельным низковольтным питанием.

Прежде чем резать дорожки, попробуйте накал ламп запитать переменкой. Просто в тупую выпаять 2 провода ~6,3в идущие на вход БП, затем отпаять 2 провода выхода с БП(6,15в по скриншоту выше). Подать на накал ламп переменку. Так же, организуйте искусстенную среднюю точку накала из 2х резисторов 100 Ом. Эту среднюю точку - на землю.

[BenGunn]

NorthZyklon, Спасибо за советы! Ваш пост по "борьбе" с фоном я уже находил поиском и прочитал. Нашел ещё похожий аналог, с поста 111 и ниже:
https://guitar-gear....l__mesa__st__90

Может, по такому же типу развести земли, не зависимо, имеют ли контакт с корпусом все регуляторы?

Поиски источника фона всё ещё продолжаются... В БП по анодному собрал и подключил электронный дроссель. По накалу - создал искусственную точку (2х100 Ом), поднял фильтрующую емкость до 10000 мкФ. При закороченном входе, все потенциометры на максимум, наблюдаю такую осциллограмму: пик-пик 1,42В, РМС 352,6 мВ, частота 100Гц. Картинки прикрепил. Что предпринять дальше - и не знаю...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[KSG]

Выведите все потенциометры в минимум и покажите картинки питания до и после электронного дросселя относительно нижнего вывода R4.
Любопытно, какова его эффективность...

Сообщение отредактировал KSG: 07 июня 2023 - 21:29

[BenGunn]

KSG (07 июня 2023 - 21:27) писал:

Выведите все потенциометры в минимум и покажите картинки питания до и после электронного дросселя относительно нижнего вывода R4.Любопытно, какова его эффективность...

R4 здесь как нагрузочное. По исходной статье, автор его не использовал. У меня на входе +374В, на выходе +359В. Мультиметр переменку вообще не фиксирует... Осциллографом не рискую замерять, хоть и со щупом Х10.

[KSG]

Тогда вместо электронного дросселя подберите резистор в несколько кОм, чтобы на нём падали те же самые 15 Вольт, что с дросселем.
Выведите все регуляторы в минимум, встаньте осциллом на безопасный аудиовыход и сравните уровень фона с резистором и с электронным дросселем.

[BenGunn]

https://9zip.ru/vint...nyy_drossel.htm Исходник.

KSG,
Первоначально БП был собран по оригинальной схеме от автора - шум и гул присутствовали. Я убрал первый резистор 1кОм, на его место подключил ЭД, второй резистор 1кОм заменил на 2,7кОм. Сейчас Вы предлагаете вернуться к исходнику (почти), вместо ЭД опять воткнуть резистор (примерно 1,8 кОм). Даст ли это что-нибудь? Картинку прикрепил.

[KSG]

Электронный дроссель должен, по сообщению автора, давать колоссальный эффект: пульсации после выпрямителя в 1 В должны уменьшиться до 10 мВ.
Здесь этого явно нет...

[VladimirCH]

Привет всем. Где то видел схему гибрида, у которого первый каскад на операционнике, потом ламповые каскады. От чего можно с одной лампы накрутить овердрайв. И теперь не могу найти где видел. Может знает кто, где лежит?

[KEL]

VladimirCH (10 июля 2023 - 09:58) писал:

Привет всем. Где то видел схему гибрида...

Может быть, этот?
http://guitar.ru/art...urself_334.html

Сообщение отредактировал KEL: 10 июля 2023 - 10:33

[VladimirCH]

KEL (10 июля 2023 - 10:32) писал:

Может быть, этот?
http://guitar.ru/art...urself_334.html

Не это, но тоже интересно, спасибо .

[Aleksei]

Тут в разделах предов и эффектов пара вещей есть http://www.sugardas.lt/~igoramps/

Ну и tube driver, тут на форуме был в разделе гибридов вроде.

[KEL]

Это?
http://www.sugardas....s/article54.htm

[VladimirCH]

Нет, так и не нашёл. Но новой инфы нашёл, в общем то хватит, спасибо.

[Grechka]

питание хотя бы какое было? высокое, низкое, через преобразователь? https://guitar-gear....ube-drive-200v/

[VladimirCH]

Grechka (11 июля 2023 - 12:58) писал:

питание хотя бы какое было? высокое, низкое, через преобразователь? https://guitar-gear....ube-drive-200v/

Не помню. Там были такие рассуждения... автор говорил что то вроде - "вот схема для тех кто без предрассудков" , а ему отвечал форумчанин типа - "да, я тоже без предрассудков, хорошая идея"...

[KEL]

А кто-нибудь собирал что-нибудь гитарное на 6Ж1Б и 6Ж30Б - как они в нашем деле?

[Канифолька]

KEL, в 72 посте была схема фуза https://guitar-gear....__1#entry161169