Помощь
Сообщение отредактировал Alexey N: 12 декабря 2019 - 03:17
Подскажите
#211
Отправлено 12 декабря 2019 - 03:15
Leon, ну почти кз. Зависит от ряда причин. Без конденсатора тоже сильно греется?
#213
- Антиум
Отправлено 12 декабря 2019 - 18:51
Leon (12 декабря 2019 - 00:16) писал:
Кондёр на землю = кз?
Шануймося браття, бо ми того варті
#214
Отправлено 10 января 2020 - 00:38
прошу помощи, история такая собрал преамп марк 2с+ всё работает и клин и перегруз, но есть одно но, при добавлении гейна больше примерно 10-11 часов появляется гул, с чем это может быть связано?
семпл прилагаю, да и шум даёт не секция с тембр блоком, тобишь в семпле тембр блок все крутилки на 0 , крутил ток гейн
гул появляется как на клине так и на дисте
Гул семпл
есть ещё кое что, я смотрел как реализована стыковка ламп в vht deliverance кпро проекту alixx и я вставил кондёры между анодом и сеткой на 2,2 пф, может быть проблема в этом? потому что как я понимаю гейн не должен работать на клин канале? там ведь отключается целиком каскад с лампой? может утечка?
печатка
семпл прилагаю, да и шум даёт не секция с тембр блоком, тобишь в семпле тембр блок все крутилки на 0 , крутил ток гейн
гул появляется как на клине так и на дисте
Гул семпл
есть ещё кое что, я смотрел как реализована стыковка ламп в vht deliverance кпро проекту alixx и я вставил кондёры между анодом и сеткой на 2,2 пф, может быть проблема в этом? потому что как я понимаю гейн не должен работать на клин канале? там ведь отключается целиком каскад с лампой? может утечка?
печатка
Прикрепленные изображения
#215
- Антиум
Отправлено 10 января 2020 - 16:50
Скорее всего, виновата разводка земли. Попробовать что-то такое:
Шануймося браття, бо ми того варті
#216
Отправлено 10 января 2020 - 22:30
Vitalka (10 января 2020 - 16:50) писал:
спасибо за совет, попробую. щас анодка с блока питания 312в, можно использовать другую обмотку транса и после выпрямления будет порядка 350в, скажется ли это как-то на звуке ? и выдержат ли аноды ламп 6н2п-ев?
#217
- Антиум
Отправлено 10 января 2020 - 22:54
Лишь бы электролиты в питании выдержали. В крайнем случае, все лишнее можно погасить резистором.
Шануймося браття, бо ми того варті
#218
Отправлено 10 января 2020 - 23:10
Vitalka (10 января 2020 - 22:54) писал:
Лишь бы электролиты в питании выдержали. В крайнем случае, все лишнее можно погасить резистором.
кондёры на 400в все, так что думаю норм
#219
Отправлено 11 января 2020 - 11:45
DEVASTATOR1349 (10 января 2020 - 00:38) писал:
прошу помощи, история такая собрал преамп марк 2с+ всё работает и клин и перегруз, но есть одно но, при добавлении гейна больше примерно 10-11 часов появляется гул, с чем это может быть связано?
Гул семпл
Гул семпл
Такая генерация, скорее всего, возникла из-за паразитной положительной ёмкостной обратной связи. С какого-то каскадного выхода попадает на какой-то вход и крутит фазу. Чтобы устранить - нужно найти и разорвать эту связь. Особое внимание к параллельным соседним дорожкам, так как это тоже конденсатор. С поворотом гейна изменяется фаза и частота генерации, значит, по схеме где-то рядом с этим потенциометром.
#220
Отправлено 12 января 2020 - 18:20
DEVASTATOR1349, послушал запись. Там ещё и фон переменки очень громкий. А гул или свист может быть из-за отсутствия экрана. Корпус металлический?
Ещё тут советуют накал соединить с землёй через резисторы, против фона.
Ещё тут советуют накал соединить с землёй через резисторы, против фона.
#222
Отправлено 13 января 2020 - 05:06
DEVASTATOR1349, не всё так просто. Смысл такой, что усилитель многокаскадный с большим усилением, и часть сигнала с выхода попадает на вход, причём, этот сигнал не инвертирован. То есть, если нечётное количество триодов, то сигнал на выходе будет инверсным, по отношению ко входу, и паразитная связь не скажется, но если паразитная взять возникает через чётное количество триодов, вот тогда может возникнуть генерация. То есть, если конденсатор идёт от анода к сетке одного триода - то не так страшно (на генерацию это не повлияет, уменьшится только полоса пропускания), а если от анода (или катода) одного, через чётное количество триодов к сетке другого - то критично. В данном случае, скорее всего, она могла возникнуть в результате не достаточно требовательного монтажа, но может возникнуть даже в коммутационных цепях (в переключающих реле в частности, в оригинале, если не ошибаюсь, используются разнесённые оптронные ключи). Может возникнуть и при не достаточно оптимальной разводке земли и сигнальных контуров, недостаточной экранировке. В общем-то, всё правильно тут выше указали. Я думаю, что здесь всё наложилось в комплексе, но, поскольку частота генерации изменяется и зависит от установленного сопротивления потенциометра Gain, то я предложил в первую очередь начать поиск с этого места, то есть, искать, где рядом с проводниками, идущими от этого потенциометра, проходят входные цепи предыдущих каскадов.
Что нужно искать и на что следует обращать внимание: на прохождение рядом выходных и входных цепей чётного количества триодов. По возможности их нужно разносить как можно дальше. Минимизировать длину сигнальных проводников и особенно возвратных (земель) - это снизит паразитную индуктивность. Исключать близко расположенные параллельно идущие длинные проводники (на плате такие места есть) - это снизит паразитную ёмкость. В цепи питания блокировочные керамические конденсаторы устанавливать непосредственно как можно ближе к каскадам, лучше к каждому каскаду установить свой конденсатор от анода на землю - это снизит возникновение раскачки сигнала в цепях питания и проникновение сигнала через них. Не нужно наивно полагать, что на питающем проводнике только постоянное напряжение. Там могут быть и сигнал, и помехи. То же касается возвратного проводника - земли. В данном случае - это полигон. Чем он обширнее, тем он имеет меньшую индуктивность и меньшее сопротивление. Длинная тонкая земляная петля - это плохая земля. Если полигон не удаётся сделать достаточным, то дополнительно отдельными короткими проводниками соединять в точке с фильтрующим конденсатором питания (в звезду). Если монтаж выполнен на печатной плате, то обязательно нужно защищать от загрязнений. Пыль легко перекрывает дорожки, появляются паразитные МегаОмы, и параметры всей схемы изменяются, появляется треск, шипение, возбуды и др. неприятности...
Для краткой информации:
http://rfanat.qrz.ru/s4/paraz-sv.html
https://studopedia.s...k-pitaniya.html
Устойчивость усилителя к возбуждению определяется по характеру всплесков на выходных осциллограммах при подаче на вход меандра номинального уровня. По всплеску можно определить запас по фазе. Если запас недостаточен - вводятся дополнительные цепи корректирующие цепи отрицательной обратной связи.
Что нужно искать и на что следует обращать внимание: на прохождение рядом выходных и входных цепей чётного количества триодов. По возможности их нужно разносить как можно дальше. Минимизировать длину сигнальных проводников и особенно возвратных (земель) - это снизит паразитную индуктивность. Исключать близко расположенные параллельно идущие длинные проводники (на плате такие места есть) - это снизит паразитную ёмкость. В цепи питания блокировочные керамические конденсаторы устанавливать непосредственно как можно ближе к каскадам, лучше к каждому каскаду установить свой конденсатор от анода на землю - это снизит возникновение раскачки сигнала в цепях питания и проникновение сигнала через них. Не нужно наивно полагать, что на питающем проводнике только постоянное напряжение. Там могут быть и сигнал, и помехи. То же касается возвратного проводника - земли. В данном случае - это полигон. Чем он обширнее, тем он имеет меньшую индуктивность и меньшее сопротивление. Длинная тонкая земляная петля - это плохая земля. Если полигон не удаётся сделать достаточным, то дополнительно отдельными короткими проводниками соединять в точке с фильтрующим конденсатором питания (в звезду). Если монтаж выполнен на печатной плате, то обязательно нужно защищать от загрязнений. Пыль легко перекрывает дорожки, появляются паразитные МегаОмы, и параметры всей схемы изменяются, появляется треск, шипение, возбуды и др. неприятности...
Для краткой информации:
http://rfanat.qrz.ru/s4/paraz-sv.html
https://studopedia.s...k-pitaniya.html
Устойчивость усилителя к возбуждению определяется по характеру всплесков на выходных осциллограммах при подаче на вход меандра номинального уровня. По всплеску можно определить запас по фазе. Если запас недостаточен - вводятся дополнительные цепи корректирующие цепи отрицательной обратной связи.
#223
Отправлено 13 января 2020 - 11:02
ZAQ (13 января 2020 - 05:06) писал:
DEVASTATOR1349, не всё так просто. Смысл такой, что усилитель многокаскадный с большим усилением, и часть сигнала с выхода попадает на вход, причём, этот сигнал не инвертирован. То есть, если нечётное количество триодов, то сигнал на выходе будет инверсным, по отношению ко входу, и паразитная связь не скажется, но если паразитная взять возникает через чётное количество триодов, вот тогда может возникнуть генерация. То есть, если конденсатор идёт от анода к сетке одного триода - то не так страшно (на генерацию это не повлияет, уменьшится только полоса пропускания), а если от анода (или катода) одного, через чётное количество триодов к сетке другого - то критично. В данном случае, скорее всего, она могла возникнуть в результате не достаточно требовательного монтажа, но может возникнуть даже в коммутационных цепях (в переключающих реле в частности, в оригинале, если не ошибаюсь, используются разнесённые оптронные ключи). Может возникнуть и при не достаточно оптимальной разводке земли и сигнальных контуров, недостаточной экранировке. В общем-то, всё правильно тут выше указали. Я думаю, что здесь всё наложилось в комплексе, но, поскольку частота генерации изменяется и зависит от установленного сопротивления потенциометра Gain, то я предложил в первую очередь начать поиск с этого места, то есть, искать, где рядом с проводниками, идущими от этого потенциометра, проходят входные цепи предыдущих каскадов.
Что нужно искать и на что следует обращать внимание: на прохождение рядом выходных и входных цепей чётного количества триодов. По возможности их нужно разносить как можно дальше. Минимизировать длину сигнальных проводников и особенно возвратных (земель) - это снизит паразитную индуктивность. Исключать близко расположенные параллельно идущие длинные проводники (на плате такие места есть) - это снизит паразитную ёмкость. В цепи питания блокировочные керамические конденсаторы устанавливать непосредственно как можно ближе к каскадам, лучше к каждому каскаду установить свой конденсатор от анода на землю - это снизит возникновение раскачки сигнала в цепях питания и проникновение сигнала через них. Не нужно наивно полагать, что на питающем проводнике только постоянное напряжение. Там могут быть и сигнал, и помехи. То же касается возвратного проводника - земли. В данном случае - это полигон. Чем он обширнее, тем он имеет меньшую индуктивность и меньшее сопротивление. Длинная тонкая земляная петля - это плохая земля. Если полигон не удаётся сделать достаточным, то дополнительно отдельными короткими проводниками соединять в точке с фильтрующим конденсатором питания (в звезду). Если монтаж выполнен на печатной плате, то обязательно нужно защищать от загрязнений. Пыль легко перекрывает дорожки, появляются паразитные МегаОмы, и параметры всей схемы изменяются, появляется треск, шипение, возбуды и др. неприятности...
Для краткой информации:
http://rfanat.qrz.ru/s4/paraz-sv.html
https://studopedia.s...k-pitaniya.html
Устойчивость усилителя к возбуждению определяется по характеру всплесков на выходных осциллограммах при подаче на вход меандра номинального уровня. По всплеску можно определить запас по фазе. Если запас недостаточен - вводятся дополнительные цепи корректирующие цепи отрицательной обратной связи.
Что нужно искать и на что следует обращать внимание: на прохождение рядом выходных и входных цепей чётного количества триодов. По возможности их нужно разносить как можно дальше. Минимизировать длину сигнальных проводников и особенно возвратных (земель) - это снизит паразитную индуктивность. Исключать близко расположенные параллельно идущие длинные проводники (на плате такие места есть) - это снизит паразитную ёмкость. В цепи питания блокировочные керамические конденсаторы устанавливать непосредственно как можно ближе к каскадам, лучше к каждому каскаду установить свой конденсатор от анода на землю - это снизит возникновение раскачки сигнала в цепях питания и проникновение сигнала через них. Не нужно наивно полагать, что на питающем проводнике только постоянное напряжение. Там могут быть и сигнал, и помехи. То же касается возвратного проводника - земли. В данном случае - это полигон. Чем он обширнее, тем он имеет меньшую индуктивность и меньшее сопротивление. Длинная тонкая земляная петля - это плохая земля. Если полигон не удаётся сделать достаточным, то дополнительно отдельными короткими проводниками соединять в точке с фильтрующим конденсатором питания (в звезду). Если монтаж выполнен на печатной плате, то обязательно нужно защищать от загрязнений. Пыль легко перекрывает дорожки, появляются паразитные МегаОмы, и параметры всей схемы изменяются, появляется треск, шипение, возбуды и др. неприятности...
Для краткой информации:
http://rfanat.qrz.ru/s4/paraz-sv.html
https://studopedia.s...k-pitaniya.html
Устойчивость усилителя к возбуждению определяется по характеру всплесков на выходных осциллограммах при подаче на вход меандра номинального уровня. По всплеску можно определить запас по фазе. Если запас недостаточен - вводятся дополнительные цепи корректирующие цепи отрицательной обратной связи.
Как я понял, инвертируется фаза и накладывается одна на другу и возникает генерация. Я понял. я вчера пытался плясать с бубном но ничего особенного не вышло, думаю проще будет более детально проработать печатную плату и пересобрать
#224
Отправлено 13 января 2020 - 21:32
DEVASTATOR1349, сначала попробуй в экранированном корпусе. Возбуд без корпуса это частое явление, даже у фирменных изделий. Точно такое же поведение при увеличении гейна.
ZAQ написал про треск и я вспомнил про неисправность в оригинальном Mesa Boogie V-1 Bottle Rocket. Звук был как будто потрескивает костёр. Оказался неисправным катодный конденсатор - утечка. Хотя изначально подозрение падало на лампу.
ZAQ написал про треск и я вспомнил про неисправность в оригинальном Mesa Boogie V-1 Bottle Rocket. Звук был как будто потрескивает костёр. Оказался неисправным катодный конденсатор - утечка. Хотя изначально подозрение падало на лампу.
#225
Отправлено 01 апреля 2020 - 19:05
Здравствуйте,
Расскажите кто где добывает рековые корпуса по преампов?
Стоят они в готово виде мягко говоря дороговасто.
Расскажите кто где добывает рековые корпуса по преампов?
Стоят они в готово виде мягко говоря дороговасто.
Epiphone Les Paul Standart 60s -> Tube Screamer TS9 -> Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp/Fireball Preamp -> Krank PowerAmp.
#227
Отправлено 02 апреля 2020 - 06:23
Очень неплохо. А чем гнете углы, чтобы пристыковать стенки друг к другу?
Epiphone Les Paul Standart 60s -> Tube Screamer TS9 -> Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp/Fireball Preamp -> Krank PowerAmp.
#228
Отправлено 02 апреля 2020 - 08:13
весь процесс я описал в теме. нужно только немного полистать и почитать. Но у меня складывается стойкое ощущение, что вы этого не хотите. Практически любая информация, есть на форуме, только нужно немного поискать.
#229
Отправлено 02 апреля 2020 - 12:14
т е вы для каждого корпуса, чтобы не гнуть берете куски с изгибами на боковые\перед\зад ?
я думал гнули хоть раз-два вот и спросил.
я думал гнули хоть раз-два вот и спросил.
Epiphone Les Paul Standart 60s -> Tube Screamer TS9 -> Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp/Fireball Preamp -> Krank PowerAmp.
#231
Отправлено 06 апреля 2020 - 18:41
Подскажите как называются алюминиевые колпаки для ламп?
Не могу ни в одном магазине найти.
Как их гуглить хоть? Мб есть код товара.
Не могу ни в одном магазине найти.
Как их гуглить хоть? Мб есть код товара.
Epiphone Les Paul Standart 60s -> Tube Screamer TS9 -> Mesa Rectifier Preamp/Krankenstein Preamp/Fireball Preamp -> Krank PowerAmp.
#234
Отправлено 06 апреля 2020 - 21:30
Колпаки ещё здесь водятся:https://istok2.com/catalog/7/
И на aliexpress можно найти, есть декоративные.
И на aliexpress можно найти, есть декоративные.
#235
Отправлено 27 июля 2020 - 13:53
Народ, посоветуйте схему клина, чтоб позвонче и пожирнее был!
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
#237
- Антиум
Отправлено 27 июля 2020 - 16:07
KEL,пред отсюда выдрать https://guitarplayer...nal-zakoncheno/
Либо в твине вместо 6н2п/12ах7 тупо поставить 6н1п или 6н23п
Либо в твине вместо 6н2п/12ах7 тупо поставить 6н1п или 6н23п
Шануймося браття, бо ми того варті
#238
Отправлено 27 июля 2020 - 18:56
А для 6Н1П не надо номиналы резисторов менять?
SCHECTER BLACKJACK C7 - JFET5150 - "голова" на ГУ17
#239
- Антиум
Отправлено 27 июля 2020 - 20:28
Для начала просто переткнуть на 6н1п
Шануймося браття, бо ми того варті
#240
Отправлено 31 августа 2020 - 22:37
Всем привет. я как то собрал преамп Afterburner по мотивам старых Orange Or. Сейчас появилась мысля довести до более полноценного устройства. Городить усилок такой узкой "специализации" не очень хочется. Появилась мысль добавить в имеющийся у меня Yerasov Blackspace переключение каналов как в Orange AD140 и вместо второго канала вывести на внешний 4х штырьковый разъем(1-2 провода фазоинвертор, 3 фидбек, 4 земля) и таким специфическим образом,через кабель, соединять преамп сразу к выходным пентодам. стоит ли затея свечь и какие подводные камни. добавлять реле на отключение обратной связи необходимо или так все можно оставить? Заранее спасибо
