[Basileus]

 dioxyde сказал:

Предлагаю эти семплы приплюсовать к остальным

Нафиг оно там не упало. Давайте лучше я через недельку попробую эту примочку нормальным микрофоном с нормального кабинета, в разрыв нормальной головы и с нормальной гитарой снять. Да, она специфичная, но автор и позиционировал её особо.

 dioxyde сказал:

Лампового аппарата нет.

Тут важнее гитарный динамик в гитарном кабинете.

Раз уж заговорили про радио. Шум микросхемы меня не напрягал. Типа даже фишечка такая. Лампы ведь тоже шумят. А тут решил другие ОУ попробовать, сравнить. TL072, NE5532, JRC4558, OPA2134, TL062, MC3317. Шумит всё, причём шум характерный, одинаковый. Больше всего TL062, предпоследняя на записи. И чего-то этот шум КВ или УКВ напоминает. А на одном фрагменте явно что-то компьютерное детектируется. Ноутбук или звуковуха. Это радио шумы? Погромче сделал.

Попробовал все в перегрузе с тоном и гейном на 100%. Однозначного лидера нет. Все фузят, это особенность схемы. У каждой свои плюсики. Группа TL072, NE5532 и JRC4558 лучше за счёт немного разной, но объёмной серединки. Гитарной даже, можно сказать. NE5532 и JRC4558 как минимум не хуже. При этом, резисторы делителя в питании не подстраивались и прямое сравнение не совсем корректно.

И теперь понятно, откуда ловилась помеха на гитару, парни. Любой сетевой провод, включенный в розетку, становится антенной даже без нагрузки. Под нагрузкой - втройне. Короче, это фильтр со свёрнутым проводом налучил.

Прикрепленные файлы

•  Примеры шума TL072, NE5532, JRC4558, OPA2134, TL062, MC3317 в Sky River.mp3 (1,29МБ)
  Количество загрузок:409

Сообщение отредактировал Basileus: 18 апреля 2019 - 13:37

[TrueVAL]

Basileus, если есть желание, попробуйте подпаять к цепи ООС конденсаторы 100пФ для первого ОУ и 470пФ для второго - это ножки 2-1 и 6-7 соответственно. Еще нужно на выходе первого ОУ заменить конденсатор С5-220нФ на 33нФ. Тогда схема станет менее верхастой - общая АЧХ всей схемы будет похожа на "5150":



И отдельную регулировку верхов еще можно сделать - с движка пота TONE сигнал пойдет на линейный потенциометр В10кОм, нижний вывод которого нужно соединить с конденсатором 10нФ, а второй вывод конденсатора надо посадить на землю. С движка дополнительного пота сигнал пойдет на выход через R13-1кОм, а конденсатор С9-4.7нФ убирается из схемы. Получим такую картинку возможных регулировок середины и верхов:

[temol]

TrueVAL - какая-то конкретная причина для использования MC33178 в ARM? Низкий уровень шума? Низкое энергопотребление?
Как насчет NE5532 или LM833?

T.

[sporow]

Я ставил 4558 в ARM

[TrueVAL]

MC33178 шумит меньше чем TL072 - и по даташитам, и на слух я проверял. Ток потребления тоже меньше раза в два, 0.7мА на один ОУ. NE5532 и LM833 тоже шумят меньше чем TL072, но ток потребления у них слишком большой для питания от батарейки.

[temol]

Спасибо за ответ.

В Sandal Rattan есть «ярко-зеленые» светодиоды. Вы имеете в виду прозрачный, ультра яркий, с прямым напряжением выше 3V? Можете ли вы опубликовать прямое напряжение диодов из ваших моделей ltspice? красный, синий, зеленый.


sporow - 4558 в порядке, тише, чем 072, но шумнее, чем 5532. Интересное сравнение ОУ с точки зрения шума.


T.

[TrueVAL]

Нет, не Ultra Bright LED, обычный яркий прозрачный светодиод зеленого свечения с порогом примерно 2.5 вольта.
Я использую такие модели ледов - для красного и синего откуда-то скачал, а модель зеленого леда сделал сам из модели синего:



.model BLUE D(Is=25e-14 N=5 Rs=14 CJO=15P Eg=2.23 Tnom=27deg type=LED)
.model GREEN D(Is=28e-13 N=5 Rs=14 CJO=15P Eg=2.23 Tnom=27deg type=LED)
.model RED D(Is=1e-22 Rs=6 N=1.5 Cjo=15p Xti=100 Iave=160m Vpk=5 type=LED)

[temol]

ARM внутри 1590a с компонентами размером 0805 (резисторы и конденсаторы)

jpg]

T.

[Halvalife]

Узрел в архиве схем TrueVAL три онбоард преампа: Mahogany Bodymaker, Modern Active Pickups, On-board preamp (и дубликат его же подписанный Strat_On-board preamp). Собственно вопросы: при наличии гитары Cort CR250 (Les Paul) хотелось бы убрать наводки с кабеля+завал по верхам при длинном кабеле (больше наводки с кабеля), можно было бы поставить простой повторитель (который у меня стоит на моем Kramer, на 062-ой), но тут смотрю своя АЧХ у преда, как оно будет в Лес Поле? Схема Strat_On-board preamp только для синглов, для хамбакеров не пойдет (транзисторы просто есть в наличии такие, ничего заказывать не надо)? Если что, чем заменить можно MC33178 доступным в Mahogany Bodymaker? Что за схема Modern Active Pickups?
З.Ы. Хотел прикрепить схемы - не получилось, форум что то еле дышит:(

[TrueVAL]

Halvalife, в схемах Mahogany Bodymaker и On-board preamp есть провал середины - это хорошо для гитар с выраженной серединой и недостатком верхов и низов, с корпусом из липы например. А если с низами у Вас нормально, то лучше просто повторитель собрать на полевике, биполяре или даже ОУ, если найдете одиночный и малопотребляющий. Или может первый каскад от моего симулятора JTM45 подойдет для онбоард преампа - тогда еще и регулируемый подъем верхов будет.

[боцман]

По-поводу ARM:
Годная штуковина, тут без разговоров.
Но когда подключил в комбик, даже при выведенных в ноль низах, НИЗА ПОЛНО !

ИМХО это на моей памяти единственная подобная схема многокаскадного перегруза, где стоЯт переходные ёмкости 470nF
Надо бы откатиться до более привычных глазу/слуху номиналов

[Grechka]

боцман, модерн рок машин те же 470нФ. дюал ректа, сло-100 по 1мкФ стоят. убершал тоже 1мкФ.

[ZAQ]

боцман, вообще-то, это всего лишь двухкаскадная схема. Конденсатор 470n между каскадами низ не уберёт, (низ можно убрать только уменьшением соотв. емкостей в ТБ). Междукаскадная большая ёмкость выбрана именно для динамики, чтобы при переходных процессах немного хорусило.
В крайнем случае, можно попробовать уменьшить С5, но он может повлиять на шум. Низа дофига ещё бывает, когда струны слишком толстые, или датчики слишком близко к струнам.

[боцман]

Улыбнуло.....
Значит уменьшили мы, к примеру, переходную ёмкость в десять раз, а низа от этого не пострадали, ибо конденсатор знает, что он торчит между каскадами и посему частотные свойства проявлять ему не гоже.
ИМХО межкаскадную коррекцию никто не отменял.

[KEL]

Может, еще и сама гитара "низастая"?

[ZAQ]

боцман, во-первых, если что-то и корректировать по частоте, то это нужно делать так, чтобы характер остался. Между каскадами здесь проходит асимметричный сигнал, который перезаряжает большую ёмкость, и это влияет на ограничение в последующем каскаде. Если менять здесь, то нарушится характер. Есть т.н. частотная предкоррекция до перегруза и есть частотная коррекция после перегруза в ТБ. Это разные вещи, т.к. перегруз сильно компрессирует сигнал по амплитуде. Поэтому, правильно делается частотная посткоррекция, если добротности ТБ не достаточно, то нужно применять эквалайзер.

[TrueVAL]

боцман, если у вас в АRM стоит одноручный ТБ, то можно добавить регулировку НЧ или просто прибрать низы с помощью простой RC-цепочки на выходе второго ОУ. Посмотрите как это сделано в моем новом варианте ТБ на три ручки для ARM:



А уменьшать С7-470нФ конечно можно, но вряд ли это поможет. Как по мне, там оптимальный режим его совместной работы с частью сопротивления от регулятора гейна Р1-100кОм.

[боцман]

Камрады, пардоньте меня в меру сил!
Я имел в виду MRM !!!
И у меня там, ввиду ограниченного пространства, на выходе одноручечный ТБ.

Разумеется, надо давить низа между каскадами RC- цепочкой, скорей всего сразу после первого ОУ, дабы не пускать много низа в последующие ограничители.

[Grechka]

вот это поворот. претензия к одной примочке, как оказалось и не к примочке, а к преампу, и не со стоковым ТБ, а одноруким... Который, к слову, уже повторили не раз, и не два, и все довольны. может попробовать прикрутить всё же ТБ на три ручки и в случае чего прибрать ручку низа?

[боцман]

Я же покаялся

Места для крутилок ВООБЩЕ нет.
MRM втыкаю на вход чистого канала усилителя, классический ТБ сразу после первого триода. Низа - в ноль и его всё-равно много. Серёдку приподнимаю, но чёткости в любимом "дж-дж-дж" не появляется.

Ладно, включаю паяльник, неделя только началась

[Grechka]

Цитата

втыкаю на вход чистого канала усилителя

Тщетно бытие Преамп в преамп, это как однополая любовь - пустая возня, а наследия никакого

[боцман]

А где та грань, за которой преамп превращается в примочку? Или наоборот?
И где критерий, что и куда нельзя втыкать?
Давайте, к примеру, на SansAmp напишем: "Только в линию!!!!!" И череп с костями.

В результате подбора, нужный мне звук получил вот такой заменой:
150Н => 68Н
оба 470Н => 100Н

Если всех камрадов устраивают оригинальные параметры, рад за них.

Как-то так

[KEL]

Низов меньше - а сам характер перегруза изменился?

[боцман]

Не заметил.

[ZAQ]

боцман (03 июня 2019 - 14:20) писал:

И где критерий, что и куда нельзя втыкать?

Правда, критерия нет. Есть здравый смысл. Преамп нормально подключается во вход RETURN. Тогда и проблем меньше.

[KEL]

Да, но если это педаль, и тонстек есть только на перегрузе - то в клин.

[Torbjorn]

Для комфортной работы с одноканальными преампами педального формата без ущерба звучанию один раз собираем клиновый преамп типа AMT F1 (с посылом/возвратом на неограниченное число драйвовых каналов), и навсегда забываем о неудобствах.

[KEL]

torbjorn (05 июня 2019 - 10:34) писал:

собираем клиновый преамп типа AMT F1 (с посылом/возвратом на неограниченное число драйвовых каналов), и навсегда забываем о неудобствах.

А где схему можно увидеть?

[Grechka]

KEL, где то здесь было https://guitar-gear....post__p__101080

[боцман]

Камрады!
У меня, чуть облагороженный, классический "MarshaLL 18WaTT"
На выходе MRMа тупо - пескорез одноручечный.
Кто мешает считать трёхручечный ТБ после первого баллона, темброблоком этого MRM ?
Лампа ничего "преампового" не вносит, так что случай "преамп-в-преамп" отпадает