[DEVASTATOR1349]

temol (05 августа 2018 - 10:45) писал:

Закончил это прошлой ночью. Я потратил некоторое время на выбор транзисторов. Я проверил около 40 штук, пока не нашел те, которые не требовали изменения значения резисторов стока. И я заменил транзисторы только Vgs в диапазоне 0.7-0.8V (сразу после покупки я тестирую все свои MMBFJ201, а затем группирую их по Vgs)

IMG_8933_600.jpg IMG_8932_600.jpg IMG_8930_600.jpg

T.

Красиво оформлено !) на корпусе наклейка?

[temol]

DEVASTATOR1349 сказал:

Красиво оформлено !) на корпусе наклейка?

Да, что-то вроде наклейки. Я напечатал графику на бумаге, затем защитил тонер акриловой краской в спрее. Наконец я поднял бумагу клеем в спрее.

T.

[Terminator]

А что если после второго каскада добавить еще одну ручку гейна? Можно ли таким образом получить нечто менее хайгейновое?

[TrueVAL]

Можно сдвоенный потенциометр на 100кОм поставить, но у мид-гейновых преампов еще и завал НЧ в первых двух каскадах должен быть меньше. Думаю, лучше делать двухканальный преамп "5150" + "StarOver", например.

[Pralom]

Добрый день. Пойдут в 1 каскад mmbf5457?

[TrueVAL]

Да, mmbf5457 можно попробовать. Если есть возможность измерить напряжение отсечки, то стоит поискать транзистор с Uотс. порядка двух вольт, поставить его и подобрать резистор в цепи стока.

[Bulldozerrr]

Собрал в макете этот шайтан-машин. В принципе годно. 5458 не нашел с нужными отсечками. Взял 5457 с отсечкой примерно 2В и начальным током 3.1мА. Стоковый резистор 8.2к. 201ые с отсечками 0.74-0.75В и начальными токами в районе 550-595мкА.
В целом прибор очень неплох. За парой оговорок.
В оригинальной схеме прет слишком много низа. Разделительного кондера 3.3нФ на потенциометр гейна слишком много. Хотя это возможно вкусовщина. Но товарищ сказал реально низа дохрена. На каких нибудь липовых ибанезах или ольховых болченках может его в самый раз, но для леспола или краснушных баритонов в пониженных строях низ зашкаливает. Поставил 2.2нФ. Стало гораздо лучше.
Таки 270пФ перед затвором выходного полевика тоже многовато. Добавляет легкой ватности. С 220пФ звучит немного ярче. Но это уже вкусовщина.
Товарищу интересующемуся тоже вкатило.
Наверное себе соберу с каналом чистого, нормальным спикосимом и выходом на наушники.
Иногда домашнюю лампу лень из угла выколупывать и подключать. Да и громко это.

Вот только как у прибора с термостабильностью будет? Как оно себя поведет в температурах от 0 до 30 градусов?

[Серж]

Товарищи, подскажите пожалуйста, есть ли смысл ставить подстроечники в стоках полевиков если у меня все они подходят по U отсечки в соответств. со схемой ( 2В- 0,68 в- 0,75 В- 0,78 В - 0,78 В ) - КП303 - 4 шт.MMBJF201 ? Сделал уже плату под обычные резисторы , и чё то не хочу ставить туда подстроечники . Те что указаны в оригинальной схеме ( 6,8 к , 7.5 к, 5.6 к, 7.5 к ,6.8 к ) подойдут ?

[TrueVAL]

Все резисторы в стоках на схеме со "звездочками", а это значит что их нужно подбирать под указанные там же напряжения. Работы то на полчаса.

[Серж]

Это я понимаю, но может подскажете по собственному опыту , какие там номиналы нужны при напряжении 9 В и соответствии всех напряжений отсечки полевиков ?

[TrueVAL]

Номиналы зависят не только от напряжений отсечки. Если у ПТ исток сидит на корпусе, то положение рабочей точки, а значит и номинал стокового резистора, полностью определяется начальным током стока и не зависит прямо от напряжения отсечки - в схеме так работают все каскады кроме первого. Там надо подбирать номиналы стоковых резисторов во всех каскадах, или только в первом, а в остальных измерить ток стока транзисторов при нулевом смещении затвора и применить закон Ома по формуле Rc = (9 - Uc)/ Iнач. Допустима разница +/-0.1В от значений Uс на схеме.

[Серж]

Спасибо большое, тогда наверное впаяю пока подстроечники, и настрою нужные напряжения )

[temol]

Другой взял 5150. Я сжимал его в 1590a, едва. Было бы неплохо иметь чуть более высокий корпус 1590a. Даже 2 мм больше сделали бы огромную разницу. Я использую DPDT здесь и millenium2 bypass.

jpg]

T.

[KEL]

temol (03 ноября 2018 - 01:38) писал:

Другой взял 5150. Я сжимал его в 1590a, едва. Было бы неплохо иметь чуть более высокий корпус 1590a. Даже 2 мм больше сделали бы огромную разницу. Я использую DPDT здесь и millenium2 bypass.

IMG_9025_600.jpg IMG_9024_600.jpg IMG_9021_600.jpg IMG_9022_600.jpg

T.

А как звук с керамическими конденсаторами? Ведь многие самодельщики не любят их...

[temol]

Я взял этот и предыдущий 5150 (не SMD) и поместил все потенциометры TБ в среднее положение. GAIN @ 9 часов. Они кажутся биткой разными (не так много), но это может быть из-за допустимых значений компонентов, немного разных напряжений и т. Д. Трудно сравнить эти две педали. Должна быть одна педаль и возможность замены конденсаторов.

T

[Mick_20]

ребят поделитесь удачной печаткой под гаинту 0124

проекты выкладывали а печатка только под smd в теме


извиняюсь увидел таки печатку

[Fester]

Torbjorn, В сообщении #2 в P_FET_UNI.lay6 указаны mmbfj201 mmbf5458 с разными цоколевками D-S, хотя по даташиту они одинаковы, это ошибка? Вероятно вместо mmbf5458 на фото впаян 2SC208R? И в буфере, Вы писали что применили 2SC208R (JR) он собственно и указан в лейке, но цоколевка в лейке и на фото как у mmbfj201/mmbf5458.

Сообщение отредактировал Fester: 18 апреля 2019 - 21:46

[Torbjorn]

Fester, интересную тему вы подняли. В старой версии даташита (когда Fairchild ещё не был поглощён ON SEMI) цоколёвка MMBF545x - зеркальна, в сравнении с MMBFJ201, т.е. как у меня в лейке. В последней версии с офсайта уже обратная, но с примечанием о равнозначности стока и истока.

Спойлер

Поисследовал фото плат АМТ, у них MMBF545x все включены по второму варианту цоколёвки.
И, да, у меня там в первом каскаде стоит 2SK208-GR. А в повторителе - фейковые R, но кверху пузом.

[Fester]

torbjorn (20 апреля 2019 - 17:22) писал:

"с примечанием о равнозначности стока и истока."

- возможно задам дилетантский вопрос это как так? Получается сток-исток не важно где, ставь как хочешь?

torbjorn (20 апреля 2019 - 17:22) писал:

И, да, у меня там в первом каскаде стоит 2SK208-GR. А в повторителе - фейковые R, но кверху пузом.

Т.е. получается на лейке изображена цоколевка как у mmbfj201, в буфере, поэтому установили 2SK208 к верху пузом? На фото этого не видно, как будто запаяно лапками вниз, хотя я могу ошибаться, может просто этого не очень хорошо видно на фото.
Почему спрашиваю, проверил всё правильно в лейке ошибок нет, и плюсом она универсальна за что Вам респектище, и поэтому заказал. Пришли платки и теперь думаю как это всё вкорячить на свои посадочные места)))
И еще вопрос, имея давний опыт с нашими кп103 и т.п., если цоколевка не верная (старый-новый даташит) при подачи 9в, с транзистором можно попрощаться?

Фото взял у Step'a ссылка

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Fester: 20 апреля 2019 - 18:46

[Torbjorn]

Fester сказал:

это как так? Получается сток-исток не важно где, ставь как хочешь?

Учитывая внутреннюю структуру J-FET, и практику применения их в качестве коммутаторов аналоговых сигналов (те же мьюты и активные байпасы), это так. Глубоко в эти особенности я, признаюсь, не углублялся. Приглашаю к разговору корифеев, если что, вынесем посты в общую тему по ПТ.

Fester сказал:

Т.е. получается на лейке изображена цоколевка как у mmbfj201, в буфере, поэтому установили 2SK208 к верху пузом? На фото этого не видно, как будто запаяно лапками вниз, хотя я могу ошибаться, может просто этого не очень хорошо видно на фото.

В буфере да. Изначально там планировались MMBFJ201. Просто ситуативно фейковые (контрафакт с али) R-ки c их малыми напряжениеми отсечки 300...400 мВ пришлись туда очень даже к месту. Запаяны кверху пузом с выгнутыми в обратную сторону ножками. На фото, действительно, это плохо видно из-за избытка припоя.

[ZAQ]

Fester (20 апреля 2019 - 18:43) писал:

Получается сток-исток не важно где, ставь как хочешь?

Так и есть. Разница будет проявляться только на очень высоких частотах, если сравнивать в лоб, а так технологический разброс гораздо сильнее сказывается, чем если сток с истоком поменять местами. Ещё есть полностью симметричные symetrical jfet, им вообще по барабану...

interchangeability of drain & source connections
обычно указывают в datasheet.

[Grechka]

ZAQ, на очень высоких частотах, это сколько в цифрах? за пределами гитарного диапазона? и каким образом это будет проявляться? завал?

[ZAQ]

Grechka, у разных типов по-разному, если совсем упрощённо, то легированные области немножко разные, способ подключения подложки тоже. Ёмкость сток-затвор обычно поменьше, чем исток-затвор. Разница - доли/единицы пикоФарад. Самым высокоимпедансным источником, наверное, является пассивный датчик. Получаем разницу на частотах порядка сотен килоГерц/единиц МегаГерц в этом случае,так что, далеко за пределами... Будет небольшая разница по максимальным напряжениям, но гитарные устройства в основном на низковольтном питании, так что здесь тоже всё нормально. По крутизне характеристики будет небольшая разница, но разброс по крутизне итак есть. По сопротивлению перехода будет небольшая разница, но опять же, смотря для каких схемных решений она будет существенной, в обычных гитарных каскадах это различие никак не проявляется.

[Fester]

Тут кто-то спрашивал про разброс среди mmbfj201 заказанных с али. Из 20 шт (замеры сделал на 14шт.) приблизительный разброс.

Спойлер

Фото

Ошибся с запятой в Idss/
P.S. Замеры mmbf5457 совпали с datasheet, особо отбирать не пришлось. 1,27В/1,8мА и 1,2В 1,7мА.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Fester: 28 апреля 2019 - 17:50

[Grechka]

Fester, можно ссылочки на товары? по току, это цифры после ноля(а то дичь какая то получается)?
у mmbf5457 отсечка и ток низковаты

[Torbjorn]

Grechka сказал:

у mmbf5457 отсечка и ток низковаты

Да, вродь, в порядке. У тех же J201 в сравнении с J202 отсечки (реально измеренные) разнятся в среднем вдвое. И крутизна вполне в пределах допустимого. Плюс ХЗ при какой температуре всё это измерялось. Вот квартет измеренных мною недавно 100% оригинальных mmbf5458:
mmbf5458-1 -2.105V 4.78mA BETA=1.066m
mmbf5458-2 -2.217V 5.00mA BETA=1m
mmbf5458-3 -2.145V 4.82mA BETA=1.035m
mmbf5458-4 -2.252V 5.26mA BETA=1.025m
У Fester первый транзистор получается
mmbf5457-1 -1.27V 1.80mA BETA=1.1m
Причины погрешностей погут быть в схемах измерений. Например, если измерять отсечку на резисторе 100 кОм в истоке (дополнительное параллельное внутреннее сопротивление мультиметра упустим), то при показании вольтметра 1.2 В ток стока получается 1.2/1e5=12 мкА, тогда как в даташитах указывается как условие измерения - 10...100 нА!. Так что, советую измерять это дело, как я писал в теме про али, нагружая исток чисто на внутреннее 10 МОм сопротивление мультиметра.
Похожая ситуация и с измерением начального тока стока. Если шунт в мультиметре, например 10 Ом (что норма для старых бюджетных мультиков), щупы включены в разрыв исток-общий, а затвор при этом закорочен на общий, а не на исток, то из-за местной ОС показания тока стока будут занижены. Насколько значительно - зависит от крутизны. В пределах 3-10% легко.
Но, это все мелочи, и имеют практическую важность разве-что при создании спайс-моделей. А для оценки оригинал/контрафакт достаточно и "прикидки".

[Fester]

Grechka (28 апреля 2019 - 20:24) писал:

Fester, можно ссылочки на товары? по току, это цифры после ноля(а то дичь какая то получается)?
у mmbf5457 отсечка и ток низковаты

На j201 https://www.aliexpre...2801454770.html
на 5457 https://www.aliexpre...2825739549.html
еще есть с https://www.aliexpre...2902895275.html но пока их не замерял.

По току да, поспешил как всегда, и ошибся т.е. например 5,1 мА это 0,51мА.

"Плюс ХЗ при какой температуре всё это измерялось." - при комнатной 23-24 гр. Замеры делал по J-Fet тестеру отсюда, за что спасибо, очень удобно.

Сообщение отредактировал Fester: 29 апреля 2019 - 07:43

[EfimKR]

В Украине MMBFJ201 можна купить. Даже дешевле получится. Спасибо Torbjorn, за наводку.
Там же платы-переходники.

5457

[Aleksei]

А по какой схеме на выходе повторитель лучше сделать, полевик или биполярный например из того же ts808 сойдет?

Я так понимаю он нужен если втыкаешся в инпут усилителя и после преампа стоят еще примочки, провода?

[Grechka]

Aleksei, есть какая то проблема? просто там выходное сопротивление и так не велико, выхлоп нормальный. если в инпут будешь втыкаться, всё равно громкость придется прибрать на 5150, чтоб выравняться с клином. это я к тому, что если боишься подгрузить дилей, который будет стоять после 5150 в цепи, а не в петле. я реально слышу пользу повторителя только на входе первого устройства, после гитары, например грелка. в случае слабых пассивных датчиков и отсутствия электроники на борту инструмента.