[yellowraven]

Всем мятол! есть такая схемка мощьника, который по сути является оконечником от радиоллы контата 205 стерео в которую я играл и радовался звуку, а позже взял и по данной схеме запилил свою платку,кабинетик сварганил и радуясь жизни пелю мятол на благо всего человечества начиная с соседей. Посольку данная схема имеет слишком мало искажений, компрессии и пр. ништяков присущих лампам и частично полевикам озадачился я поменять входные транзюки в дифкаскаде с кт315 на полевые тр. какраз лежит две штучки кп303а, остались после сборки "др.буги" но разумеется мне слабо верится, что можно просто так воткнуть заместо кт315 кп303, хотя... Я не великий спец по усилкам и схемотехнике, давайте, кто шарит обсудим, как вдохнуть в данную схему "полевой дух" какие там ещё транзюки тоже сделать полевыми или гибридными, так- же давайте к данной схеме прикрутим презентс и резонанс. и подумаем как избавить от конденсатора на 20 микрофарад. Так- же хочу увидеть ваши схемы на полевиках с двуполяркой.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Vitalka]

Транзисторы поменять просто так не выйдет ибо биполяры от полевиков отличаются принципом работы, а схема заточена под биполяры. Если хочется полностью полевиков, то схему надо собирать с нуля. До имеющейся схемы можно добавить один-два каскада на полевиках, поставив делитель на выходе для адекватной громкости - это может дать некоторую "полевиковость" схемы.Для презенса надо вводить обратную связь. Конденсатор перед динамиком нужен для отвязки от постоянкию

[ZAQ]

Vitalka, обратная связь в этой схеме есть (R8). Конденсатор перед динамиком не нужен: питание двухполярное. Если очень хочется заменить дифкаскад, то можно здесь применить JFET ОУ, оставить ФИ и УМ. Схем таких в инете полно.

[KSG]

Нет смысла мучиться с переделкой усилителя, когда можно просто добавить на его входе мягкий лампообразный перегруз SHO, а ещё лучше - Rick Holt SHO.

[Aleksei]

KSG, а что добавляет 2n5457 в схеме Rick Holt SHO?

[KSG]

Он мощно добавляет гейна по сравнению с резистором в стоке и превращает low-gain в mid-gain. Делайте, не пожалеете.

[Grechka]

KSG (04 октября 2020 - 13:04) писал:

Нет смысла мучиться с переделкой усилителя, когда можно просто добавить на его входе мягкий лампообразный перегруз SHO, а ещё лучше - Rick Holt SHO.

а еще можно поставить флинт хед и получить полноценную эмуляцию лампового мощника с ручками мастер, депс и презенс.

[yellowraven]

а вот это- вот с3-r6 это тип оос по низким частотам? дак может нужно в разрыв поставить потенциометр прэзенса? И кто- нибудь кто шарит пожалуйста нарисуйте схемку презенса сюда и резонанса. и ещё, по дифкаскаду: кто может обьяснить в чём загвоздка замены на полевики?

[KSG]

В чём загвоздка замены биполяров полевиками? Ровно в том же, в чём замена бензина соляркой.

Чтобы получить регулировку презенс, припараллельте к R8 конденсатор 1нФ и послушайте - в достаточной ли степени он заваливает верха? Нащупайте экспериментально его оптимальный номинал. Теперь R8 можно заменить на потенциометр, подключив этот конденсатор между его движком и одним из крайних выводов.

[yellowraven]

KSG (05 октября 2020 - 10:19) писал:

В чём загвоздка замены биполяров полевиками? Ровно в том же, в чём замена бензина соляркой.

Чтобы получить регулировку презенс, припараллельте к R8 конденсатор 1нФ и послушайте - в достаточной ли степени он заваливает верха? Нащупайте экспериментально его оптимальный номинал. Теперь R8 можно заменить на потенциометр, подключив этот конденсатор между его движком и одним из крайних выводов.

будем попробовать намедни. спасибо!

и на последок, всё- же посоветуйте схемку для гитарного оконечника на полевиках ват так 25. Сломал уже все глаза на форумах всякое предлагают, в том числе с твз на выходе. (это не лишено смысла конечно, но тогда- уж на лампу и перешли- бы. лол.) Разумеется можно долго нудно придумывать свой усь и перепробовать разные транзюки и даже добиться отличных результатов, но на сегодня мне хотелось- бы найти лучший оконечник для комбика на биполярке, мне нужно для экспериментов с преампом. уж есть одна мыслишка, потом однажды поделюсь.

[KSG]

В рассматриваемой схеме транзисторы V10, V11 играют роль защиты. Надо посмотреть осциллографом, как в схеме происходит перегрузка усилителя в режиме rail-to-rail - насколько жёстко происходит ограничение. Думается, если тщательно подобрать режимы этих транзисторов или поставить их с бОльшим гейном, или добавить по диоду к V9 и V12, то можно получить более мягкое (менее "транзисторное") ограничение на выходе усилителя.
Однако, эта задача не так проста, как может показаться на первый взгляд...

[Tuvalu]

yellowraven (04 октября 2020 - 08:28) писал:

... озадачился я поменять входные транзюки в дифкаскаде с кт315 на полевые тр. какраз лежит две штучки кп303а, остались после сборки "др.буги" но разумеется мне слабо верится, что можно просто так воткнуть заместо кт315 кп303

Легко. Просто поставьте вместо V1, V3 свои КП303. Т.к. они слаботоковые, то возможно, придётся подобрать (увеличить) R5. Подбирайте так, чтобы напряж. на истоках было где-то + 0,2...0,4 В. Вот и всё.

[Канифолька]

У меня в копии boss fz-2 было наоборот в похожем каскаде, полевиков не оказалось и были поставлены 2n3904, замена прошла без какой либо необходимости в настройке.

[yellowraven]

Tuvalu (06 октября 2020 - 00:57) писал:

Легко. Просто поставьте вместо V1, V3 свои КП303. Т.к. они слаботоковые, то возможно, придётся подобрать (увеличить) R5. Подбирайте так, чтобы напряж. на истоках было где-то + 0,2...0,4 В. Вот и всё.

вот это похоже на отличный совет, надеюсь вы знаете что говорите, впрочем я всё- рабно уже попробую))

[hamaha]

И ничего вы не добьетесь. Никакого "полевого" звука не будет. Возрастут искажения за счет уменьшения петлевого усиления. Вот только искажения эти будут от выходного каскада, то есть чисто "биполярного" свойства.
Полевики ведь не сироп, что добавляют в кофе, чтоб получить "со вкусом клубники".

[ZLOdeyB@sila]

ZAQ (04 октября 2020 - 10:51) писал:

Конденсатор перед динамиком не нужен

Так на схеме и нет конденсатора перед динамиком.
Наверное имелся в виду С3, чем он мешает? Он за отсутствие постоянной составляющей на выходе и влияния на звук не оказывает, если конечно аудиофилией не загоняться.

[yellowraven]

ZLOdeyB@sila (07 октября 2020 - 21:00) писал:

Так на схеме и нет конденсатора перед динамиком.
Наверное имелся в виду С3, чем он мешает? Он за отсутствие постоянной составляющей на выходе и влияния на звук не оказывает, если конечно аудиофилией не загоняться.

а можно вкратце что это значит и как работает? или как называется, чтоб погуглить.

[KSG]

Вопрос: сейчас гитара включается в какую-то примочку перед усилителем или включается непосредственно во вход этого усилителя?

[yellowraven]

KSG (05 октября 2020 - 10:19) писал:

В чём загвоздка замены биполяров полевиками? Ровно в том же, в чём замена бензина соляркой.

Чтобы получить регулировку презенс, припараллельте к R8 конденсатор 1нФ и послушайте - в достаточной ли степени он заваливает верха? Нащупайте экспериментально его оптимальный номинал. Теперь R8 можно заменить на потенциометр, подключив этот конденсатор между его движком и одним из крайних выводов.

привет, попробовал так сделать,ничего не понял, конденсатор на 1нф впаял услышал странный эффект, вроде немного дребезжать стало, впаял туда 10к потенциометр при регулировке просто звук становится тише, и грязька какая- то слышна непонятная. Скорее звук заваливается в районе низких чем высоких...... точно в паралель нужно потенциометр к кандёру??

[KSG]

Впаиваем вместо постоянного резистора R8 (10 кОм, который между базой V3 и выходом усилителя) потенциометр крайними выводами, а между средним выводом и одним из крайних вешаем конденсатор. В одном крайнем положении конденсатор будет закорочен потенциометром и звук будет первоначальным, без изменения, а в другом крайнем - с завалом верхов; в промежуточном положении ищем желаемый звук. Ёмкость конденсатора подбираем экспериментально, на свой вкус. Громкость меняться не должна, должны только ослабляться песочные верха.
В зависимости от того, к какому из крайних выводов будет припаян конденсатор, будет осуществляться регулировка тембра - либо по часовой стрелке, либо наоборот. Для потенциометра группы "А" это существенно в смысле плавности регулировки, у потенциометра группы "В" плавность регулировки симметрична.

[ZAQ]

1нФ мало что изменит на слух... Чтобы прикрутить крутилку "Презенс" (пардон за каламбур), нужно, для начала, определиться, что конкретно от неё требуется. Схема же сабжа грубо-упрощённо выглядит так:

hamaha (07 октября 2020 - 09:02) писал:

И ничего вы не добьетесь. Никакого "полевого" звука не будет.

Верно. Разве что, получим преимущества в виде ничтожно малого входного тока и большого входного сопротивления, немного больше второй гармоники, ну и недостатки JFET с другой стороны (напряжение шума, ранние искажения и прочее).

[yellowraven]

взгляните плиз

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал yellowraven: 08 октября 2020 - 12:15

[ZAQ]

yellowraven (08 октября 2020 - 12:14) писал:

взгляните плиз

Взглянули. Кошмар. Что с Кус по пост. току?

А под "Презенс" что Вы таки имеете в виду? Что она должна делать? Устал уже спрашивать...

[yellowraven]

ZAQ (08 октября 2020 - 12:23) писал:

Взглянули. Кошмар. Что с Кус по пост. току?

А под "Презенс" что Вы таки имеете в виду? Что она должна делать? Устал уже спрашивать...

дак типа регулирует верха в оос тем самым работает как эквалайзер своего рода. не спрашивайте почему это именно в оос)

или так правильней:

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал yellowraven: 08 октября 2020 - 12:36

[ZAQ]

Понятно, что верха. А куда они должны презенсом регулироваться? Вы пытаетесь завалить верха? Я думал, что презенс - это подъём ВЧ или, что правильнее, полосы 2кГц...

[yellowraven]

ZAQ (08 октября 2020 - 12:42) писал:

Понятно, что верха. А куда они должны презенсом регулироваться? Вы пытаетесь завалить верха? Я думал, что презенс - это подъём ВЧ или, что правильнее, полосы 2кГц...

думаю что выше чем 2 кгц, скажем в районе 4кгц, но это не точно. Регулируются они таким образом: исключаются их оос, соответственно увиличиваются на выходе, включаются в оос- уменьшаются.

[KSG]

Второй рисунок, но только к движку потенциометра идёт конденсатор безо всякой перемычки справа.

[ZAQ]

yellowraven (08 октября 2020 - 12:54) писал:

думаю что выше чем 2 кгц, скажем в районе 4кгц, но это не точно. Регулируются они таким образом: исключаются их оос, соответственно увиличиваются на выходе, включаются в оос- уменьшаются.

Попробуйте так, но регулировка уровня по входу обязательна, чтобы при добавлении Презенс не было клиппинга на "горбике":


Если регулировка будет недостаточной, то вот таким изменением номиналов можно будет глубину увеличить (точно будет очень хорошо слышен подъём):

[yellowraven]

Короче сейчас поделюсь наблюдениями: собрал по схемке с картинки, что имеем:всё что выше 1 нанофарада заваливает пожалуй средняк и дальше, ниже одного нанофарада просто не слышно эффекта. плюс ко всему есть вопрос к принципу установления оос в самом мощнике.

Прикрепленные изображения

• 

[ZAQ]

yellowraven (08 октября 2020 - 14:49) писал:

собрал по схемке с картинки, что имеем:всё что выше 1 нанофарада заваливает пожалуй средняк и дальше, ниже одного нанофарада просто не слышно эффекта.

Я об этом и писал выше... Не составляет особого труда посмотреть АЧХ в симуляторе. Да и интуитивно было уже ясно, что это не будет презенс, а ВЧ-обрезка.

Соберите двойной Т-мост в ООС по моей схемке (второй вариант более глубокий), и будет Вам счастье (ОР1 - на схеме имеется в виду упрощённо ваш усилитель)