Академия гитарной электроники: Подскажите - Академия гитарной электроники

Перейти к содержимому

  • 209 Страниц +
  • « Первая
  • 164
  • 165
  • 166
  • 167
  • 168
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Подскажите Складываем сюда любые вопросы

#4936 Пользователь офлайн   DEVASTATOR1349 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 06 июля 2017 - 22:48

Просмотр сообщенияtorbjorn (06 июля 2017 - 15:46) писал:

DEVASTATOR1349, на этой схеме кнопка футсвича включена неправильно. В таком включении она будет только зажигать светодиод свича, но не влиять на состояние реле.


Понятно....
Может расскажешь как верно скоммутировать эту схему...
0

#4937 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 04:12

Всем привет
Вопрос очень нубский но покоя не дает, как правильнее развести питание, надо ли от трассы питания проводить отдельную дорожку к каждому компоненту или можно просто пустить одну дорожку и к ней цеплять все компоненты?
Тут к каждому компоненту отходит своя дорожка
Спойлер

Тут на макетке один ряд питания на который цепляются компоненты.
Спойлер

Есть ли разница в этих способах в плане звука или шумов?
Всегда делал по второму способу(на макетках) зашел на сайт с платами увидел, что там стараются к каждому компоненту пустить свою дорожку.
0

#4938 Пользователь офлайн   Pain 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 04:50

POTL, разница есть,особенно с фильтрами по питанию.
Прикрепленное изображение: Безымянный.JPG
1. самый бесполезный вариант.
2. лучше первого, но не самый лучший вариант.
3. отличный вариант.

Сообщение отредактировал Pain: 14 июля 2017 - 04:50

0

#4939 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 04:53

 Pain (14 июля 2017 - 04:50) писал:

POTL, разница есть,особенно с фильтрами по питанию.
Безымянный.JPG
1. самый бесполезный вариант.
2. лучше первого, но не самый лучший вариант.
3. отличный вариант.

как на второй картинке, лучше не делать вообще?
В смысле идет одна прямая линия с питанием, и прямо в ней отверстия для компонентов?
0

#4940 Пользователь офлайн   Pain 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 05:27

Как на первой лучше не делать вообще. Вторая и третья норм.

Прикрепленное изображение: Безымянный.JPG
0

#4941 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 05:38

 Pain (14 июля 2017 - 05:27) писал:

Как на первой лучше не делать вообще. Вторая и третья норм.

Безымянный.JPG

С первым пунктом понятно, там угол 90 градусов, в третьем есть полигон маленький, это я все знаю =)
У меня на домашнем компе даже пэинта нет, не нарисовать. =(
Представь что просто идет прямая линия, от нее никуда дорожки не отходят, в прямо в ней отверстия для ноже резисторов, транзисторов, микросхем, как будто это макетная плата. то есть никакие дополнительные линии никуда не иду, есть только 1 линия, к которой все подключено. Вот в таком случае будет ли разница в соотношении звук/шум, в сравнении со вторым или третьим вариантом предложенным тобой?
0

#4942 Пользователь офлайн   Pain 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 06:17

Это по сути получится второй вариант.
0

#4943 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 06:27

 Pain (14 июля 2017 - 06:17) писал:

Это по сути получится второй вариант.

Facepalm, действительно же =)
надо больше спать, туплю =)
Спасибо! :good:
0

#4944 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 13:15

Не заморачивайтесь вы, в примочках это не имеет никакого значения. Это же не хай-энд и даже не хай-фай - токи не те, порядок искажений совсем не тот (требования к чистоте спектра совсем не те) и т.п. Посмотрите, как разведены современные девайсы - Aphex, MXR, EBS и мн. др. Там, похоже, вообще была только автотрассировка без ручной оптимизации.
Если применяете компоненты, чувствительные к индуктивности дорожек питания - всякие скоростные ОУ и т.п. - то эти ваши "оптимизации разводки" не спасут от возбуда - тут в миллион раз эффективней отделять питание маленьким резистором 3-10 Ом и конденсатором 0,33...1 мкФ прямо на ножках. Плюс, желательны сплошные полигоны земли (двухсторонняя плата). Но это совсем не ваш случай. Конечно, существуют психи-эзотерики, пихающие AD797 в педали, но это точно извращения и тоже не ваш случай. TL062, 072, 4558, 5532, 358, 33178 и др часто применямые в педалях ОУ совсем не чувствительны к таким микронюансам разводки, они прощают многие даже очень грубые ошибки. В том числе и поэтому они массово массово выпускаются почти 30-40 лет - они не создают проблем.

Да, что там примочки, вон, студийная аппаратура, с которой я постоянно имею дело, вообще в 99% случаев сделана совсем не по интернет-заветам хай-эндщиков. Видели бы вы, как разведены платы в каких-нибудь совсем недешёвых микшерах - а там уровень шумов -130 дБ, искажений 0,001%. И чо, всё играет, люди пишутся, получают свои Грэмми.

Цитата

Вот в таком случае будет ли разница в соотношении звук/шум, в сравнении со вторым или третьим вариантом предложенным тобой?

Не плодите проблем на ровном месте - сигнал/шум точно от этого не зависит. Даже сигнал/фон определяется практически только качеством блока питания, а при питании от батарейки - только экранировкой схемы, что в педалях выполняется автоматически. Потенциальные возбуды, влияние радиочастотных наводок - вот эти факторы иногда создают проблемы, но их решение состоит совсем не в том, какую из трёх картинок выбрать.

Намного актуальней правильная разводка в эффектах, содержащих ИНЧ и ВЧ-генераторы - фленжеры, дилеи, реверы и т.п. Но даже в них поиск правильных решений состоит далеко не в том, как проложить дорожку питания (разветвлять или петлять), а в оптимальном размещении компонентов (узлов), правильных блокировках питания, развязки по питанию критичных каскадов, наличии шины/полигона земли и т.п.
4

#4945 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 14 июля 2017 - 17:33

Tuvalu, спасибо, у меня опыт трассировки плат уже давно есть, про правила расположения компонентов и трасс в курсе, а про этот момент нигде написано небыло, просто иногда у меня появляются такие заскоки и перфекционист внутри меня заставляет гуглить и мучать всех глупыми вопросами =)

Сообщение отредактировал NorthZyklon: 27 июля 2017 - 15:38
Причина редактирования не нужно цитировать целый пост, есть кнопка "вставить ник"

0

#4946 Пользователь офлайн   Pain 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 июля 2017 - 07:03

Подскажите пожалуйста.Часто вижу в темброблоках параллельное соединение двух гираторов,при таком подключении частоты складываются?
0

#4947 Пользователь офлайн   Tuvalu 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 18 июля 2017 - 11:15

Что значит складывается, арифметически, что ли? Просто на АЧХ появляются два горба/провала - точно так же, как и в графическом EQ. Если добротности гираторов небольшие и их частоты отличаются примерно на октаву (плюс/минус), то на АЧХ появляется покатый горб, поднимающий значительный диапазон частот, например, практически всю верхнюю середину. Такое иногда встречается в педалях.
1

#4948 Пользователь офлайн   Barsuchok 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 июля 2017 - 21:08

Приветствую Всех! Подскажите: можно ли взаимозаменять темброблоки от одной примочки к другой? Ну например поставить ТБ от BSIAB с одним потенциометром в KRANK. Вопрос возникает потому, что есть корпус только на три потенциометра. Я понимаю, что несколько потеряю в фунционале, но в принципе регулироваться будет или надо все номиналы ТБ пересчитывать?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: bsiab_rev2.JPG
  • Прикрепленное изображение: Krank_Distortus_Maximus_sh.gif

0

#4949 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июля 2017 - 01:27

 Barsuchok (20 июля 2017 - 21:08) писал:

Приветствую Всех! Подскажите: можно ли взаимозаменять темброблоки от одной примочки к другой? Ну например поставить ТБ от BSIAB с одним потенциометром в KRANK. Вопрос возникает потому, что есть корпус только на три потенциометра. Я понимаю, что несколько потеряю в фунционале, но в принципе регулироваться будет или надо все номиналы ТБ пересчитывать?

Без проблем, можно установить любой тембрблок, тот который в схеме кранка - это обычный тембрблок Marshall, только ручку громкости стоит заменить на 100K логарифмическую (A) для адекватной работы, мегаом тут ненужен, ручка низких частот логарифмическая, средние и высокие линейные(B).
С компонентами тоже можно играть.
Тут можно скачать программу эмулятор для тонстеков Marshall, Fender, Vox, Ampeg, Big Muff и многое другое.
http://www.duncanamps.com/tsc/
Как вариант можно попробовать тонстек Fender как в Mesa Boogie Mark - тоже звучит интересно, один нюанс при выкручивании верха и середины в ноль звук почти пропадает.
Перед эквалайзером можно установить конденсатор для ограничения частот и резистор, чтобы уменьшить выхлоп педали, после эквалайзера так же можно установить конденсатор для последующей коррекции звука.
Хотя лучше просверлить еще пару отверстий, если возможности нет, то потенциометры низких и средних часто можно заменить на подстроечные резисторы или на обычные резисторы как в BOSS BD2(дедушка Wampler Tweed 57).
Дерзай :good:
1

#4950 Пользователь офлайн   Barsuchok 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 июля 2017 - 09:03

Спасибо!
0

#4951 Пользователь офлайн   ksl76 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 24 июля 2017 - 13:00

Добрый день!
Подскажите люди добрые почему может фонить looper boss rs 3. В режиме воспроизведения мигает кнопка ap tempo и в этом же режиме появляется фон. питал от разных стабилизированных блоков питания и от батарейки. Что можно сделать?
0

#4952 Пользователь офлайн   aleksich 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 25 июля 2017 - 21:09

Друзья, привет!
Обнаружил в описании нового Fulltone OCD v.2 такую фишку - внутренний переключатель байпаса тру/не тру. Что-то сам не соображу как это сделано на одной кнопке 3PDT.
Подскажите, может уже где-то разбиралось это в DIY-проектах?
0

#4953 Пользователь офлайн   VDS Custom 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 08:23

А будьте добры, подскажите, где вы берёте 2n5458?
В ближайшем доступе не нашёл совершенно (в местных нет, в чиде - под заказ 2-3 недели)...
Китай? Как бы на фейк не нарваться.
0

#4954 Пользователь офлайн   Darksid 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 10:50

Просмотр сообщенияVDS Custom (17 августа 2017 - 08:23) писал:

А будьте добры, подскажите, где вы берёте 2n5458?
В ближайшем доступе не нашёл совершенно (в местных нет, в чиде - под заказ 2-3 недели)...
Китай? Как бы на фейк не нарваться.

Просмотр сообщенияDarksid (17 августа 2017 - 10:16) писал:

Здесь посмотри там есть выбор http://diy-tubes.ru/...gory&path=25_79 можно поставить и 2N5457 или что-нибудь из КП303..Правда в свой девайс 201-е я брал давно в СМБ оригинал у них был сейчас не в курсе.

Не надо делать круто, надо делать правильно.
1

#4955 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 15:02

VDS Custom, в TO-92 эти транзисторы везде фейк на фейке, как и J201. MMBF5458 брал и в местных интернет-магазинах, и у китайца, - без нареканий. Разброс отсечек и начальных токов относительно невысок: 2,01...2,19 В и 3,4...3,7 мА соответственно, из двух десятков измеренных экземпляров. Вот здесь покупал на али. Сейчас лот недоступен, да и цена неадекватная (у местных продавцов брал по 5 грн, т.е. вдвое дешевле).
0

#4956 Пользователь офлайн   Alixxx 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 16:08

Мне пока фейковые 2N5458 в ТО-92 не попадались. Видимо, ключевое слово - "пока". А так да, MMBF решают.
0

#4957 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 16:19

2N5457/2N5458/J201 и им подобные больше не производят в корпусе TO-92(обычный проще говоря).
Покупай в СМД.
0

#4958 Пользователь офлайн   Grechka 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 16:57

вот нашел на али у одного продавца оба вида полевиков в смд корпусах. в принципе, с учетом отсутствия разброса, ежели всё пойдет впрок, то цена вполне приемлема. особенно для тех, кто не может достать данные транзюки.
MMBFJ201
MMBF5457LT1G
0

#4959 Пользователь офлайн   Terminator 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 17:05

В чип и дипе MMBFJ201 и MMBF5458 по 5р/шт
0

#4960 Пользователь офлайн   Torbjorn 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 17 августа 2017 - 17:16

Под 5457 в сабже придётся первый каскад пересчитывать. Зачем, если, как верно подметил Terminator, MMBF5458 есть в свободной продаже, да по человеческим ценам?
Может, тематический флуд вынести в общую тему по ПТ?
1

#4961 Пользователь офлайн   Terminator 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 августа 2017 - 13:56

Почему guitar-gear открывается как http://guitar-gear.ru и не открывается https://guitar-gear.ru

Строгое предупреждение Строгое предупреждение

С такими вопросами в другой раздел.

0

#4962 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 26 августа 2017 - 18:07

Просмотр сообщенияtorbjorn (17 августа 2017 - 17:16) писал:

Под 5457 в сабже придётся первый каскад пересчитывать. Зачем, если, как верно подметил Terminator, MMBF5458 есть в свободной продаже, да по человеческим ценам?
Может, тематический флуд вынести в общую тему по ПТ?

5458 там только под заказ по 30 рублей, а возможно путаешь с 5485.
0

#4963 Пользователь офлайн   DEVASTATOR1349 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 сентября 2017 - 21:32

Насколько сильно боятся статики и скачков напряжения TL072 , 4558 , NE5532 ?
И какая из этих ОУ самая стойкая?
0

#4964 Пользователь офлайн   ZAQ 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 05 сентября 2017 - 23:32

DEVASTATOR1349, NE5532 по входному напряжению имеет лучшие характеристики из данных вариантов. TL072 содержит JFET, поэтому рекомендуется при пайке принимать меры защиты от статического разряда, но за время моей практики случаев повреждения JFET при пайке без применения браслета ни разу не было. Больше следует обращать внимание на качество изоляции жала паяльника от сетевого напряжения, и лучше, если корпус паяльника надёжно заземлён, это даже важнее для собственной безопасности.
1

#4965 Пользователь офлайн   POTL 

  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 07 сентября 2017 - 21:17

Всем привет.
Я как то спрашивал, про защиту питания от переполюсовки, решил уточнить еще раз.
В большинстве схем используется 2 типа защиты.
1) Выпрямительный диод 1n4001-1n4007 катодом на питание и анодом на землю
2) Шоттки на питании
Кто каким способом пользуется, первый хорош тем то не жрет напряжение, но его ругают, за то, что не всегда может спасти схему и есть вероятность сжечь источник питания.
Вариант с шоттки вроде не должен иметь минусов кроме падения напряжения.
Кто может подробнее рассказать и поделиться опытом, какой же вариант лучше.
Знаю, что есть разные схемы с транзисторами, но они как правило объемные, занимают место и как показывает практика не очень в ходу, так что их рассматривать пока не хочу.
0

Поделиться темой:


  • 209 Страниц +
  • « Первая
  • 164
  • 165
  • 166
  • 167
  • 168
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Спасибо админам и создателям форума, которые развивали ресурс вплоть до мая 2022 года: Kanistra, Nazarett, Satriani, Плохиш, Тяп !