[Vitalka]

Вторая сетка в последнем варианте от В+1 или от В+2 запитана?

[AlTi]

И усилок зазвучал!
Зазвучал по другому, абсолютно без "пердежа" на максимальном гейне,сустейн теперь хороший, до этого звук был зажатый какой-то, звучание струн угасало очень быстро. Теперь правда заводится, свистит, когда средние на максимум. Но это не беда, все равно их прибирать прихдится, очень середина ярко выражена.
И выходной транс не нагревается!

От В+2

Vitalka,
Посвяти пожалуйста в магию резистора на входе об землю?! Как он снизил анодный ток?
Как думаешь все так и оставить и пускай себе стоит там этор резистор?
Может еще стоит подобрать резистор R7 1К по схеме, через который подается напряжение на вторую сетку, чтобы подогнать напряжение?

[Vitalka]

Резистор на вторую сетку можно увеличить в несколько раз.
Резистор 470КОм из сетки на землю просто обеспечил связь сетки из землей, из-за этого сетка относительно катода получила отрицательный потенциал и лампа перешла в нормальный режим работы. Этот резистор надо оставить на постоянное место "проживания" в усилителе.
Сопротивление катодного резистора тоже можно увеличить до двух раз - это тоже должно уменьшить разницу в напряжениях второй сетки и анода

[AlTi]

Vitalka, спасибо, так и сделаю!

[dezigner]

Поднял анодное в преампе почти в 2 раза. Результат очень порадовал.
Стал модить дальше. Решил сделать двухканальный вариант, но столанулся с
проблемой. После поднятия анодного напряжения немного изменилась схема
(как в SEL на сайте ax84.com, схему прилагаю).
Между анодом третьего каскада и сеткой катодного повторителя появился
резистор (как я понял, это часть делителя напряжения из двух резисторов и диода), а мне вместо этого резистора нужно подключить переменник для
регулировки уровня громкости хайгейн канала.
Вопрос: если выкинуть из схемы эти два резистора с диодом, то что изменится?
Не пострадает ли лампа? Или можно переменник как-то по-другому пристроить,
чтобы он не участвовал в работе делителя?
Да, напряжение на аноде повторителя около 440в, на катоде повторителя и аноде третьего каскада около 220в. Лампа Tesla E83CC.

Сообразил все-таки, как потенциометр пристроить (недостаток знаний сказывается). Поставил его туда, куда и собарался (сразу после анода 3-го каскада), только третий вывод на землю припаял. Громкость после 3-го каскада стала регулироваться, только потенциометр похоже, что сдох. Неужели напряжение не выдержал?

Прикрепленные файлы

•  AX84_SEL_101004.pdf (340,61К)
  Количество загрузок:518

Сообщение отредактировал dezigner: 04 июня 2013 - 11:48

[Vitalka]

Лучше бы там использовать повторитель на высоковольтном мосфете, а то для лампы там очень плохой режим.
Переменник сдох из-за того, что через него постоянка поперла.
Повторитель можно вот так сделать

[dezigner]

Vitalka, а просто разделительный конденсатор поставить нельзя? В чем плохой режим заключается, в двух словах? И еще, в твоем рисунке потенциометр с двух сторон отделен конденсаторами?

[Vitalka]

В повторителе катод относительно подогревателя имеет значительный потенциал, поэтому триод будет быстро изнашиваться.
Пот отделен конденсаторами для того, чтоб через него не протекал постоянный ток

[dezigner]

 Vitalka (04 июня 2013 - 21:33) писал:

В повторителе катод относительно подогревателя имеет значительный потенциал, поэтому триод будет быстро изнашиваться.

А если я поднял потенциал накала путем подачи +80 вольт на центральную точку? Лампа по даташиту на 200вольт расчитана (катод-подогреватель), тогда не страшно?

[Vitalka]

Скорость износа тогда снизится

[dezigner]

А конденсаторы какого номинала использовать, чтобы структуру звука сохранить? Как и в предыдущих каскадах 0,022мкф?

Сообщение отредактировал dezigner: 04 июня 2013 - 23:17

[Vitalka]

47 нФ и больше

[dezigner]

 Vitalka (05 июня 2013 - 06:33) писал:

47 нФ и больше

Спасибо, Vitalka! Прошу прощения за минус, у меня в телефоне сенсор корявый. Я этот минус плюсами перекрыл.

Отделил потенциометр конденсаторами. Оказалось, что он живой (все утро играл, ничего не хрипело и не пробивало).

В общем, теперь у меня двухканальный ХайОктан с ламповым разрывом, анодным питанием преампа 450в, оконечника 225в (взял от центральной точки анодных обмоток, естественно, нагородил отдельную цепочку фильтров, зато теперь есть возможность перегрузить лампу оконечника на домашней громкости, подавая пониженное анодное напряжение). На питание оконечника (у меня там лампа 6п6с) напряжение подается через трехпозиционный переключатель 225в/стендбай/30в. Пока что я в восторге. Будет время, запишу семплы для сравнения анодного в преампе 450в и 225в (сразу говорю, что 225в для преампа - отстой, даже не стал такой переключатель делать), а также в оконечнике 225в и 30в (вот этот вариант интересный).

Спасибо всем, кто помогал!

Дорвался сегодня до гитары. Оказалось, что пока собирал усилок, окончательно разучился играть . Будет возможность, запишу что-нибудь поприличнее. А пока выкладываю запись хай-гейнового канала своего агрегата. Микрофона нет, звук записан фотиком. Где-то в середине ролика рука переключает тумблером режим анодного питания выходной лампы 6п6с с 215 на 30 вольт.

Гитара - Godin Redline 2 (клен/тополь);
Звукосниматель - Emg81 в бридже;
Лампы предусилителя - E83CC, напряжение анодного питания 430 вольт;
Выходной транс - ТВЗ-1-9 без доработок, как есть;
Динамик (только не ржать!!) - ГДШ10 (удален рупорок, наклеен колпачек диаметром 50мм).

Громкость ну О-О-О-чень домашняя.
Буду признателен любой критике.

Прикрепленные файлы

•  HiOctaneMod.mp3 (3,27МБ)
  Количество загрузок:723

Сообщение отредактировал dezigner: 17 июня 2013 - 23:23

[Darksid]

Подскажите хочу в октане применить дроссель с какими параметрами его нужно заказывать 5Гн---10Гн и сколько мА..Есть желания до конца победить фон.Фильтр по питанию установил стало намного лучше.

[Vitalka]

Чем больше индуктивность, тем лучше - это и так понятно. По току - где-то на 60 мА или больше

[Darksid]

Vitalka, Спасибо попробую этот http://www.mariklab....hokes/D15N.html

[Чешир]

Чешир (20 августа 2012 - 19:36) писал:

Всем привет!
Собрал пару дней назад свой Hi Octane по схеме 101004 (первый опыт работы со сборкой ламповой техники)
Лампы импортные, силовой транс намотан под заказ, выходник - ТВЗ 1-9 с домоткой до 8 Ом.

Проблема - звука нет. Есть гудение, похожее на 50 Гц, однако никаких следов гитары, кроме клацания при трогании струн.
Измерил напряжения:
- на крайних выходах транса - около 190В
- после диодов - 375В при отключенной схеме
- при включении тумблера Standby напряжение после диодов вместо 264 (как по схеме) - 500В (!)
- На анодах тоже черти-что (490-460-430 и около того)

Получается бред какой-то, откуда 500В...

Спецы, помогите, пожалуйста)

Все решило время. Год не занимался, потом оказалось что тупо был непропай от шины к потенциометру. Перепаял, заработало. Звук характерный какой-то получился, очень много высоких, вкупе со Стратом звук получился похожий Блекморовский времен Rainbow)

Но радовался я где-то месяц.
Заметил, что пованивает-греется. Проверил схему: при таком запахе что-то должно было почернеть, но не тут то было. Играл дальше, стало заметно вонять пластиком (т.е. греться стало еще сильнее), обратил внимание на силовой транс: у него плавилась полиетиленовое покрыие обмоток в одной точке. И, по-моему, в какой-то момент усилок стал значительно тише звучать.
Греется даже без ламп при выключеном Standby

Посоветуйте, пожалуйста, где и как искать проблему.

[Alixxx]

Для начала надо попробовать отсоединить все обмотки, кроме сетевой, от нагрузки, и посмотреть, как будет себя вести транс. Если будет греться и вонять, межвитковое замыкание - транс в топку (или перемотать).

[Чешир]

Alixxx (11 октября 2013 - 20:54) писал:

Для начала надо попробовать отсоединить все обмотки, кроме сетевой, от нагрузки, и посмотреть, как будет себя вести транс. Если будет греться и вонять, межвитковое замыкание - транс в топку (или перемотать).

Спасибо, так и сделал. Греется и воняет.
Таков вопрос будет: могло ли быть межвитковое замыкание следствием превышения тока в схеме (т.е. ошибки монтажа/номиналов, хотя усилок звучит?

[NAGIBATOR]

Скажу честно, не читал все 15 страниц, мб кто-то и говорил что-то подобное. Собирал этот агрегат, и единственное, что могу сказать, что 6Н2П это лампы не для маршалла и всех его модификаций. Звук будет, но маршалла не будет. В начале тоже не верил, пока сам лично не сравнил. Так что для тех, у кого есть возможность, попробуйте воткнуть 12ах7. Разница просто на лицо. А так, у кого что есть, все таки это один из тех аппаратов, который даже с 6н2п звучит достойно))) А в плане оконечника мне неиллюзорно нравится 6П15П. Но это уже дело вкуса))) Всем удачной сборки))

[Halvalife]

Хз, сам не пробовал, но еще говорят, что не будет звука маршалла с однотактным концом... Еще скажу что у мну жсм800 в SE - звука маршалла нету, но есть хороший ламповый звук, который меня прет Вот доделаю двухтакт, втыкну пред жсм'а и напишу, будет ли звук маршалла с нашими лампами.
З.Ы. А, еще у мну вместо кабинета коробок с какого то саба , но динамик нормальный, гитарный, так что может звука маршалла я все таки не получу

[NAGIBATOR]

Halvalife (14 октября 2013 - 07:05) писал:

Хз, сам не пробовал, но еще говорят, что не будет звука маршалла с однотактным концом... Еще скажу что у мну жсм800 в SE - звука маршалла нету, но есть хороший ламповый звук, который меня прет/> Вот доделаю двухтакт, втыкну пред жсм'а и напишу, будет ли звук маршалла с нашими лампами.
З.Ы. А, еще у мну вместо кабинета коробок с какого то саба /> , но динамик нормальный, гитарный, так что может звука маршалла я все таки не получу />

чтобы марш был тру, нужно еще кондеры Sozo, стек 4х12 на celestion g12-75 и Гибсон)

[Halvalife]

Вот еще одна мыслишка, стянутая с какого то форума:
"Попробую выразить некоторые практические знания по теме. 6н2п-ев по своим параметрам действительно вполне приличная лампа. Проблемы возникают из-за слепого повторения буржуйских конструкций. У 6н2п-ев и 12ах7 разные межэлектродные емкости, и малость отличающиеся ВАХи. Для клина 6н2п-ев в родных обвесах буржуйских аппаратов звучит стекляннее 12ах7. Для кранча-50\50, в зависимости от схемотехники. Для хайгейнов ОБЯЗАТЕЛЕН пересчет всех каскадов.
Как направление для экспериментов:
1-уменьшение анодных резисторов на 10% от номинала.
2-уменьшение катодных резисторов на 7-10% от номинала.
3-увеличение сеточных резисторов на 30-40% от номинала.
4-добавление параллельно анодным резисторам кондеров (например, для эмуляции 12ах7ЕН порядка 120пик, для китайских 12ах7-порядка 51-68пик).
Про обычные 6н2п-в топку-шумные, слабая повторяемость параметров. И в нижней середине звучат рыхло и погано. Максимум-в ФИ оконечников. ИМХО."

[Alixxx]

Halvalife (14 октября 2013 - 17:47) писал:

Как направление для экспериментов:
1-уменьшение анодных резисторов на 10% от номинала.
2-уменьшение катодных резисторов на 7-10% от номинала.
3-увеличение сеточных резисторов на 30-40% от номинала.
4-добавление параллельно анодным резисторам кондеров (например, для эмуляции 12ах7ЕН порядка 120пик, для китайских 12ах7-порядка 51-68пик).
"

Любопытно. Соберу пожалуй на макете какой-нить хайгейн пред на 6Н2п-ев сначала с "родными" номиналами, запишу сэмплик, потом с учетом вышеизложенных рекомендаций. Интересно будет сравнить.

[wit]

И вот сюда выложи http://guitar-gear.r...ть/page__st__30 :-)

[Halvalife]

Во-во, нужный эксперемент для всех гитар-гировцев и не только! Самое интересное, что все говорят про пересчет каскадов на наши лампы, но это, можно сказать, единственное руководство к действию, которое нашел, в остальном глухо (может плохо искал?)!
З.Ы. Ребята, забираю свои слова обратно, таки есть звук ЖСМ в СЕ. У мну ЖСМ с хайоктана переделан, только оставил второй гейн, естественно пикухи на нем не было, как после второго каскада в ЖСМ. Дак вот, в последнее время начал ставить второй гейн на срединку, дабы было как в каскаде ЖСМ - делителем, а сегодня решил, что нечего там деталь поту. Выпаял и поставил делитель, как по схеме. Заодно поставил пикуху. И, фигасе, звук реально поменялся, гейн начал регулировать именно перегруз (а не перегруз+громкость, как до этого), появился характерный ЖСМовский драйв. Теперь, добавляя верхов в ТБ, имею не добавление рези по верхам, а такой, характерный, маршаловский перегруз на высокий, рассыпучий, что ли. Появилось дждж на палмьюте, раньше этого не было. На макс гейна теперь играть просто улет - до этого на макс гейна было так се, предпочитал играть на срединке. Вот клина нет кончено, удручает и на малом гейне уходит бас, звук стает как бы потоньше. Лампы, к слову, наши родные "нетрушные" 6н2п

[NAGIBATOR]

Halvalife (14 октября 2013 - 17:47) писал:

Вот еще одна мыслишка, стянутая с какого то форума:
"Попробую выразить некоторые практические знания по теме. 6н2п-ев по своим параметрам действительно вполне приличная лампа. Проблемы возникают из-за слепого повторения буржуйских конструкций. У 6н2п-ев и 12ах7 разные межэлектродные емкости, и малость отличающиеся ВАХи. Для клина 6н2п-ев в родных обвесах буржуйских аппаратов звучит стекляннее 12ах7. Для кранча-50\50, в зависимости от схемотехники. Для хайгейнов ОБЯЗАТЕЛЕН пересчет всех каскадов.
Как направление для экспериментов:
1-уменьшение анодных резисторов на 10% от номинала.
2-уменьшение катодных резисторов на 7-10% от номинала.
3-увеличение сеточных резисторов на 30-40% от номинала.
4-добавление параллельно анодным резисторам кондеров (например, для эмуляции 12ах7ЕН порядка 120пик, для китайских 12ах7-порядка 51-68пик).
Про обычные 6н2п-в топку-шумные, слабая повторяемость параметров. И в нижней середине звучат рыхло и погано. Максимум-в ФИ оконечников. ИМХО."

Это само собой, но все равно 6н2п не так хороши на перегрузе, как 12ах7. Даже 6н17б будет на голову лучше.

[Гоша]

Все никак не отпишусь о результате сборки... и вот:
собрал этот чудесный аппарат месяца три как. с динамиком и кабинете от Laney LX65R.
Хм. 5ти ваттный раскачивает 70 ваттный динамик и даже не задумывается.
Кристально чистый клин, но не лишен тех ноток что заставляют пользовать его снова и снова.
от чистого в мощнейший перегруз за пол оборота ручки гейна...
это нечто. так же дружит с разными грелками.
Так сказать, в будни играю с mxr phase 90 и mxr distortion+
ням-ням
PS.: лампы совок. в планах закупить буржуйские

[Halvalife]

Сэмплы в студию!

[Гоша]

разве что только запишу на баклажан клин- бридж хамб. потом нек+бридж. потом. нек
драйве бридж хамб

Прикрепленные файлы

•  no time to cry.....mp3 (658К)
  Количество загрузок:804
•  tiamat- visionaire.....mp3 (719,64К)
  Количество загрузок:526