[Dust!]

wit, Ну вообще я думал, что такой конденсатор уже должен стоять в мультиметре, раз он меряет переменку. Хотя мысль здравая, нужно будет попробовать так померять.

[Halvalife]

переделал ХО в JCM800, гейна меньше, но и звук краше, теперь хоть можно играть и получать удовольствие, чего не было с ХО

[M2721]

Dust! (21 августа 2012 - 09:03) писал:

M2721, поясни, что за особенность? по-моему, мультиметр не может показывать то, чего нет. раз показывает постоянку и переменку, значит там есть и постоянка и переменка.

Я тоже думал сначала что не может, и удивлялся, откуда у меня 500В в схеме взялось) Почему он так показывает - вопрос к китайцам, которые его делали.

Сообщение отредактировал M2721: 12 сентября 2012 - 23:31

[Metalcrash]

Всем привет! Подскажите новичку, какой-нибудь Ерасовский выходной транс подойдет для этого усилителя? Хочу собрать только его мощник, до этого имел дело только с преампами.

[Vitalka]

Metalcrash, только этот из всех - http://www.yerasov.r...products_id=658

[dezigner]

Ну, вот, наконец-то и я его собрал. Сначала поставил в пред лампы 6н2п-ев, в оконечник - 6п14п, фон практически отсутствовал, но звук, особенно на прегрузе, получался отвратительный. Поменял лампы преда на тесловские e83cc с золотыми ножками. Звук стал, вроде как, вменяемым, но появился низкочастотный фон 50гц. Как думаете, это нормально?
Напряжения на анодах на 10в ниже, чем на схеме оригинала. Накал переменкой с центральной точкой на землю. На выходе использовал одну половину (один триод, чтобы из дома не выгнали ) от 6н1п, транс твз-1-9. Динамик гдш-10 на 4 ома с удаленным рупорком.
Чем можно вылечить проблему фона? Менять лампы обратно на советские не хочу, звук дерьмовый получается.

[nwds]

dezigner, может ты где накосячил, что звук с 6н2п не тот. Я ставил и 6н2п и ев, а на выходе 6п14п и звук был хорош.
Недавно закончил JCM800 + 18 watt, так там те же 6н2п-ев стоят. Правда на выходе el84 саратовские.

[dezigner]

nwds (24 марта 2013 - 18:01) писал:

dezigner, может ты где накосячил, что звук с 6н2п не тот. Я ставил и 6н2п и ев, а на выходе 6п14п и звук был хорош.
Недавно закончил JCM800 + 18 watt, так там те же 6н2п-ев стоят. Правда на выходе el84 саратовские.

Звук - дело вкуса. Мне e83cc больше понравились, по крайней мере, на малой громкости. Попробовать сыграть динамичный риф на близком к максимальному гейне с выкрученной до конца ручкой громкости не рискую (соседи у меня с приветом), но не исключаю, что разница в лампах была бы менее заметна (здесь уже подключается связка "динамик-ухо-мозг", а там свои фильтры частот).
Кстати, с фоном 50 гц разобрался, подал на центральную точку накала постоянное напряжение 9в от Кроны и все прошло. Так что буду добавлять в схему питания еще 2 резюка с кондером, но оно того стоит.
Спасибо за участие!

[AlTi]

Всем привет!
Други, посоветуйте пожалуйста, какой трансформатор будет уместней с 2х6н2п и 6п14п-ев, возможно в последующем с заменой на 12ax7 и EL84/6п3с/6L6.

http://ламповыйзвук....7-toran-70.html Характеристики 190В/180мА, 35В/180мА, 2х6,3в/1,5А
http://ламповыйзвук....-toran-100.html Характеристики 230В/300мА, 35В/280мА, 2х6,3/1,8А

Вижу, что вторички по току совпадают и при необходимост можно увеличивать анодку.
с 70-ки можно снять выпрямленные примерно 260В без нагрузки, либо присоединив обмотку 35в получить примерно 315В без нагрузки.
с 100-ки 324В и 373В соответственно.

На сколько примерно просядет напряжение под нагрузкой, не будут ли 6н2п и 6п14п работать на пределе, если все-таки выбрать 100-ку?
Больше склоняюсь ко второму трансу, думаю напруга упадет ниже 300В под нагрузкой и все-таки запас по мощности.

[Dust!]

AlTi, Если предполагается в дальнейшем поставить импортные лампочки, то второй транс.
Напруга просядет вольт на 20 (то, что будет подаваться на анодные резисторы ламп преампа).

[AlTi]

Dust! сказал:

AlTi, Если предполагается в дальнейшем поставить импортные лампочки, то второй транс.
Напруга просядет вольт на 20 (то, что будет подаваться на анодные резисторы ламп преампа).

Спасибо за ответ.
А смогут ли 6н2п и 6п14п-е нормально работать при таком напряжении?
Если я правильно понимаю, что помимо просадки напряжения при подключении ламп, так же анодные резисторы снизят напряжение?
Можно будет подбором их номиналов приопустить анодку?

[Darksid]

AlTi сказал:

Если я правильно понимаю, что помимо просадки напряжения при подключении ламп, так же анодные резисторы снизят напряжение?
Можно будет подбором их номиналов приопустить анодку?

1.Анодные резисторы трогать не нужно не для этого они нужны в схеме.
2.Анодку понижай в БП подбором резистора нужного номинала.
У меня правда ТАН-16 анодка где-то 308в.

[Dust!]

AlTi, Анодные резисторы задают режим лампы, это не то. Для 6н2п рекомендуется анодка ниже, чем для 12ax7, поэтому и должен быть запас по напруге. Сбивать анодку в принципе можно только для ламп преампа (для мощника будет большое тепловыделение на гасящем резисторе). Это делается корректировкой резисторов в RC фильтрах цепи питания, стандартная величина 10к.

[AlTi]

Dust!, Darksid,
Спасибо ребята, вразумили!
Буду брать вариант 70Вт, 190В/180мА, 35В/180мА, 2х6,3в/1,5А
Он и для 6н2п и для 12ах7 подойдет.

[Darksid]

Вот ещё альтернатива как вариант камрадa Pokfora http://guitar-gear.r...september/выбор за тобой.С переключением с 6н2п----12ах7.

[Halvalife]

По сути дела можно втулить любой пред + оконечник от Хай Октана, я вот изначально, сделав Хай Октан, в последствии переделал его на жсм800, в итого даже темброблок подкорректировал - слишком много высоких (ядовитых высоких) было, скорее всего из-за наших ламп (славятся более верхастым звучанием)

[dezigner]

Halvalife (05 апреля 2013 - 15:44) писал:

По сути дела можно втулить любой пред + оконечник от Хай Октана, я вот изначально, сделав Хай Октан, в последствии переделал его на жсм800, в итого даже темброблок подкорректировал - слишком много высоких (ядовитых высоких) было, скорее всего из-за наших ламп (славятся более верхастым звучанием)

И я на счет советских ламп к такому же выводу пришел.
Преамп тоже думаю переделать. Только у меня анодное в преампе около 230в. Имеет ли смысл попробовать жсм800 или 3-й канал дизеля vh4? Насколько анадка меняет звук преампа? Или только динамика слегка "размажется"?
Да, еще вопрос: напряжение на аноде катодного повторителя порядка 370-400в не опасно для лампы? Если нет, то попробую поднять напругу, транс позволяет, но именно до такого уровня.

[WiSked]

dezigner сказал:

напряжение на аноде катодного повторителя порядка 370-400в не опасно для лампы?

У лампы регламентировано максимальное напряжение мехду анодом и катодом. Если это значение не превышать, то лампа не помрёт, независимо от того, сколько у неё на аноде. Меряй напряжение ещё и на катоде катодного повторителя.

[Vitalka]

У некоторых 12ах7 максиамльное напряжение катод-подогреватель 200В (надо смотреть даташиты производителя), у наших 6нХп - 100В. Уменьшить напряжение между катодом и подогревателем можно поднятием потенциала накала делителем от анодки

[dezigner]

А как эти "анод-катод", "катод-подогреватель" измерить? Куда тестером тыкать? Раньше я все, кроме накала, относительно земли мерил. А здесь как?

[WiSked]

dezigner, сейчас тоже относительно земли меряй.
"анод-катод" = "напряжение на аноде" - "напряжение на катоде"
"катод-подогреватель" = "напряжение на катоде" - "напряжение средней точки накальной обмотки"

[dezigner]

WiSked (06 апреля 2013 - 23:31) писал:

dezigner, сейчас тоже относительно земли меряй.
"анод-катод" = "напряжение на аноде" - "напряжение на катоде"
"катод-подогреватель" = "напряжение на катоде" - "напряжение средней точки накальной обмотки"

Спасибо! Теперь я понял назначение диода в схемах с катодным повторителем. Хотел +1 отметить, Опера мини глюканула, вышло минус 1. Попрошу, чтобы подправили.

[Darksid]

Подскажите номинал катодного резистора под лампу 6V6EH вроде должно быть 250ом на схеме 100ом  AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf (170,48К)
Количество загрузок:433на схеме 18ватт  18WTMB.pdf (106,38К)
Количество загрузок:930к примеру 250ом.Анодное щас 292в.Что ещё надо сделать в выходнике я уже запутался.Силовой ТАН-16\Вых--TW6SE/

[Pokfor]

Важнее знать не анодное, а напряжение на катоде. Для лампы 6V6 значение катодного резистора ориентировочно можно взять такое же как и Fender Champ 470 ом там.
На схеме "AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf" там стоит переменник в катоде 1К и последовательно включённый 1 ом измеряя падение напряжения на котором можно проще вычислить суммарный ток текущий через лампу.

[Darksid]

Сегодня поставил 6V6EH замеры такие получились анод-276в\2сетка-275+-\катод-18.3в.В катоде 477Ом\2Вт другой не нашёл. Вроде всё в норме.Анодное не трогал так и оставил 296в правда накал 6.93в.-переменкой.

[Pokfor]

Большое напряжение на катоде получилось. Это не совсем А-класс, если я не заблуждаюсь конечно. У меня нет опыта сборки однотакта на лампах 6П6С или 6V6 так то могу только делать предположения. Зато лампа жить дольше будет!

Хотя если верить тому pdf файлу ( да и вообще теории настройки смещения) то расчёт ведём от максимальной мощности. У 6v6EH она по паспорту 14Вт (максимальная мощность рассеиваемая анодом) Грубо если, 14Вт*0,9/276В = 0,045А У тебя сейчас ток - 18,3В/477 Ом = 0,038А немного меньше допустимого максимума. Если качество звука устраивает оставляй всё так.

[Darksid]

Да со звуком всё в норме так и оставлю.Спасибо.
http://www.ax84.com/...CalcAction=calc

[AlTi]

Всем привет!
Закончил сборку усилка. Все работает, но есть 2 проблемы.
1. Зудящий звук "дззззз", когда ручки гейна и высоких частот на максимум. На чистом тишина.
2. Выходная лампа 6П14П, нереально горяча. Надетый колпак нагревается настолько, что мокрый палец шипит как на утюге.
Сделал замеры напряжений, смутило, что напряжение на 3-й ноге выходной лампы относительно земли 13,9В, это аж в 2 раза выше, чем в проекте, 6,62В.
Посмотрите плз, чего я там намерил, надеюсь поможете разобраться.

P.S. Выходной транс TW4SE подключены выводы + и символ анода. Между ними есть еще вывод "уп". это для чего?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AlTi: 01 мая 2013 - 20:51

[Pokfor]

Нагрев 6п14п обычное дело, но напряжение смещения очень высокое, это уход от класса А и как следствие ухудшение качества звука. Резистор в катоде как на схеме 130 Ом?
По первому пункту, зудящий звук на перегрузе в какой то степени является нормой. Но скорее не зудящий а шипящий. Выворачивание громкости на гитаре на ноль как то сказывается на этом гудении?

[AlTi]

Pokfor (01 мая 2013 - 21:33) писал:

Нагрев 6п14п обычное дело, но напряжение смещения очень высокое, это уход от класса А и как следствие ухудшение качества звука. Резистор в катоде как на схеме 130 Ом?
По первому пункту, зудящий звук на перегрузе в какой то степени является нормой. Но скорее не зудящий а шипящий. Выворачивание громкости на гитаре на ноль как то сказывается на этом гудении?

Да, резистор 130 Ом. правда 0,5Вт, начал темнеть.
Когда громкость на гитаре в ноль, или тон прибераешь, этот звук пропадает.
Сейчас на Ютюбе посмотрел, у народа, такой же звук, когда гейн накрутят. Парень на 1:13 прибавляет гейн и звук 1 в 1.


Нажмите для загрузки текстового редактора

Pokfor, а как можно смещение в норму привести?