[Pokfor]

Ну ещё может монтаж не совсем удачный быть, тут уже приходит со временем опыт.
У тебя через лампу печёт очень большой ток раз резистор начал темнеть. Другой лампы нет? Не исключено что повышение напряжения из за не совсем рабочей лампы. Плюс к этому видно что напряжение на второй сетке выше чем на аноде, следовательно это говорит о чрезмерном повышении анодного тока. Я бы рекомендовал тебе найти другую лампу. Так эта скоро сгорит совсем.

[AlTi]

Pokfor (01 мая 2013 - 21:55) писал:

Ну ещё может монтаж не совсем удачный быть, тут уже приходит со временем опыт.
У тебя через лампу печёт очень большой ток раз резистор начал темнеть. Другой лампы нет? Не исключено что повышение напряжения из за не совсем рабочей лампы. Плюс к этому видно что напряжение на второй сетке выше чем на аноде, следовательно это говорит о чрезмерном повышении анодного тока. Я бы рекомендовал тебе найти другую лампу. Так эта скоро сгорит совсем.

Нет, одна 6П14П у меня была.
Спасибо за совет! Завтра парочку прикуплю, поэкспериментирую./>/>

Не прошло и пол года, лампочки мои приехали./>/>/>
Заменил, результат тот же, смещение завышенное, катодный резистор и выходник сильно греются, видимо дело не в лампе.
У меня накал 6П14П от отдельной обмотки, переменкой. От нее же отвод, который для поднятия потенциала на катод.
Имеет ли значение с какой из накальных обмоток подавать переменку на катод? Может стоит запараллелить накал?
Да, кстати выходной транс TW4SE имеет отвод для ультранинейного включения. Может стоит включить его как по схеме из соседней темы?
Ум На 6П14П С Преампом Soldano http://guitar-gear.r...attach_id=14480
Сейчас подключены крайние точки первички, отвод на УЛ не задействован.

Сообщение отредактировал AlTi: 21 мая 2013 - 11:53

[Pokfor]

Поднимать накал выходной лампы не нужно. Подъём накала нужен только для ламп преампа.
Замерей сколько падает на резисторе 100R тот что стоит сразу после выпрямителя. У тебя получается что выходная лампа берёт на себя очень много тока. Это видно ещё на падении напряжения на выходнике (224-191= 33В) первое что приходит в голову это то что выходник включен не правильно. Нужно подумать ещё...

Сопротивление динамика какое? Выходной трансформатор использовался где то или новый совсем стоит?

[Darksid]

AlTi сказал:

Заменил, результат тот же, смещение завышенное, катодный резистор и выходник сильно греются, видимо дело не в лампе

УЛ на TW4SE включать не надо раньше у меня стоял такой.Катодный резик я бы заменил на 130Ом\2Вт правда потом я заменил лампу на 6V6EH соответственно и резик на 470Ом\2Вт.Пост#391.

[AlTi]

Pokfor (21 мая 2013 - 12:49) писал:

Поднимать накал выходной лампы не нужно. Подъём накала нужен только для ламп преампа.
Замерей сколько падает на резисторе 100R тот что стоит сразу после выпрямителя. У тебя получается что выходная лампа берёт на себя очень много тока. Это видно ещё на падении напряжения на выходнике (224-191= 33В) первое что приходит в голову это то что выходник включен не правильно. Нужно подумать ещё...

Сопротивление динамика какое? Выходной трансформатор использовался где то или новый совсем стоит?

Может я не правильно выразился, про "поднятие", имел ввиду точку А на схеме, в которой один из проводов накала соединяется с катодом.
Произвел несколько замеров падения на 100R резисторе(наверное напряжение в сети плавает, ну среднее значение понятно):
278-260=18В
270-255=15В
264-250=14В
262-250=12В
258-246=12В
Кстати подсоединил еще одну обмотку в анодку, поэтому напруги будут отличаться от тех, что я раньше выкладывал. Сейчас по переменке 190+35 у меня
Сейчас получается, что на аноде 211-213В, а В+1 246-260В, т.е. падение на выходнике составляет 35-47В.
Выходник новый, на наклейке на нем промаркированы выводы, изобразил как смог./>/>(В+1 подключена к "+", выход с символом катода идет на катод соответственно). Динамик 8Ом, подключен к 8-ми омной обмотке(есть на трансе на 4Ом еще)
Есть еще сомнения на счет резистора на выходном джеке, 220 Ом не было, поставил 200 Ом, сильно критично?

Вот фотка с сайта. Первичка так же на моем промаркирована, вторичка чуть по другому.

Вот, замеры проводил в точках А и В относительно земли.

Да, забыл написать, что теперь напряжение на катоде 15-17В. В схеме 6,62В.
Не могу понять, почему так получилось.

Darksid (21 мая 2013 - 12:54) писал:

УЛ на TW4SE включать не надо раньше у меня стоял такой.Катодный резик я бы заменил на 130Ом\2Вт правда потом я заменил лампу на 6V6EH соответственно и резик на 470Ом\2Вт.Пост#391.

Как звук на 6V6 по сравнению с 6П14П?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Darksid]

AlTi сказал:

Как звук на 6V6 по сравнению с 6П14П?

Как сказать более помягче по сравнению с EL84.Где-то была тема http://guitar-gear.r...3-разница-есть/

[Pokfor]

AlTi, Не нормальные показатели. Напряжение на аноде больше чем на второй сетке, в следствии большого анодного тока который и просаживает напряжение на трансформаторе так сильно. Сейчас пришла одна идея. Ты писал что резистор в катоде 0,5Вт и сильно греется. Я подумал что из-за того что резистор не соответствует нужной мощности он начинает нагреваться из-за нагрева может увеличиться его сопротивление на пример, что приведёт к увеличению тока, может и бред конечно, но а вдруг.... Если нет другого резистора то ты можешь собрать его на пример и 8-ми параллельно включенных резисторов на 1К что в сумме даст 125 Ом.
И давай тогда если не поможет проверим данные выходника, померим его фактическую приведёнку. Если не знаешь я могу расписать.

[Vitalka]

Pokfor (21 мая 2013 - 22:27) писал:

Я подумал что из-за того что резистор не соответствует нужной мощности он начинает нагреваться из-за нагрева может увеличиться его сопротивление на пример, что приведёт к увеличению тока, может и бред конечно, но а вдруг....

Из-за нагрева сопротивление должно повышаться = ток падать, либо при неизменном токе должно расти напряжение смещения.
Раз на резисторе 100 Ом падение напряжения такое большое, то надо бы поискать косяки, короткое замыкание (где-то в преампе может быть), панельки пересмотреть, монтаж.
Еще повышение анодного тока может быть следствием саморазогрева лампы.

[AlTi]

Pokfor
Заменил резистор на МЛТ-1 130R, который если верить тестеру 140R./>
Так же все греется. Анод 216В, 9-й вывод, т.е. вторая сетка 235В, на входе в выходной транс, т.е. В+1 260В, смещение 17-18В
Расскажи пожалуйста, как приведенку измерить?!

Vitalka
Замыкания следует искать по анодной цепи?
Просвети пожалуйста, что такое саморазогрев лампы и от чего возникает?

[Vitalka]

Саморазогрев лампы может быть из-за неправильных режимов работы, от возбуда (в том числе и высокочастного).
Отключи резистор между В+1 и В+2 по схеме, померяй напряжение относительно земли на первой сетке выходной лампы и на аноде

[AlTi]

На всякий случай выкладываю фотку с монтажем.
Не очень конечно получилось, пришлось ражмер платы масштабировать.
Первый опыт ламповый.

2-я нога 1-я сетка -0,14...-0,16В
анод 307-310В

Да, кстати, не написал сразу об этом, но в начале измерений напряжение на первой сетке было в районе -6В, т.е. менялось в диапазоне -4,5...-6,5В
Потом стало -0,15В.

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

Т.е. после выпаивания этого резистора напряжение на аноде поднялось? Ищи косяки в распайке преампа - где-то коротит там, если напряжение так подросло.
Для локализации места, где косячит, можешь впаиват-выпаивать резисторы между В+1 и В+2, а также между В+2 и В+3. При этом меряй напряжение на аноде и падение напряжения на резисторе 100 Ом

[AlTi]

Спасибо, сейчас попробую!

Выпаял
между В+1 и В+2 анод 309В, падение на резисторе 100 Ом 12В
между В+2 и В+3 анод 210В, падение на резисторе 100 Ом тоже 12В
на время измерений вынул вторую лампу, получается при этом преамп не потреблял анодку.
Выходит, что при подаче напряжения на вторую сетку, проседает анодка.

[Vitalka]

Смотри в 3 и 4 каскадах. Вторую сетку временно подключи к В+1, в катод выходной лампы можешь поставить не 120, а 200-300 Ом резистор, только мощность его 2 Вт или больше

[AlTi]

Отключил анодку на преде.
Вторую сетку включил через 2 последовательных резистора 1К на В+1. Соотношения напряжений на второй сетке и аноде прежнее. Сетка 235В, анод 210В.
В катод поставил 2 резистора по 130 Ом последовательно. Напяжение на катоде выросло вдвое, 35В теперь.

Включил резисторы в катоде параллельно, получил 70 Ом,напряжение на катоде теперь 9В.

[Vitalka]

Анодный ток выходит больше 100 мА, что вообще плохо для лампы. Из первой сетки на землю повесь резистор 470К. Во время измерений к вторичной обмотке динамик подключен? И еще, вторичная обмотка выходника случайно не закорочена?
Отпаяй выходное гнездо и динамик подключи прямо к вторичке выходника

[AlTi]

Теперь в катоде сопротивление 47 Ом, а напряжение 6,5-6,8В.

[Vitalka]

Игра с резисторами в катоде у тебя никак не влияет на анодный ток покоя. Надо бы проверить вторичку выходника насчет к.з. Что за выходник стоит?

[AlTi]

Если динамик напрямую к выходному трансу, один из выводов нужно землить? Имеет ли значение, какой из них сажать на землю?
470К на 0,25 маловато будет?
Выходник TW4SE, про него в 399-м посте, с фотками.

Схема вторички у меня другая.
Вот:

Прикрепленные изображения

• 

[Vitalka]

470К о,25 Вт будет достаточно. Для теста вторичку можно не заземлять

[AlTi]

Вторичку не землил. 470К на землю со второй сетки пустил. Чуть упала анадка 203В и на второй сетке 228В.
Кстати замерил сопротивление динамика 5,8 Ом. Celestion Seventy 80.
Может все 3 мои 6П14П-ев косячные, похоже одной серии они, даты совпадают, 0282 и цифра 7 ниже? Ведут себя одинаково.

Упс, надо было из первой сетки на землю, а я из второй сделал.
Ладно, сейчас уже поздно, завтра продолжу эксперименты.
Vitalka, спасибо за советы!

Вот, что намерил с 470К с первой сетки на землю:
Анод 247В, вторая сетка 266В.
без этого резистора было 207В и 234В соответственно.

[LDA]

Доделал свой, только лампа одна оказалась убитая, временно поставил 6н23п.

[Vitalka]

AlTi, а что теперь на катоде делается?

[AlTi]

Теперь в катоде напряжение упало грубо говоря с 6 до 4 вольт.
Сегодня кофициент трансформации замерю(производителем заявлено 28), надеюсь с вашей помощью приведенку посчетать фактическую.

[Vitalka]

А какой сейчас номинал резистора в катоде стоит?

[AlTi]

3 по 130 ом в параллель. (2 из них фактически по замерам 140) в сумме 47 ом.

Замерил коэфициент трансформации.
Поскольку напряжение в сети скакало во время замеров от 209 до 229, вот что получилось:
Сеть /вторичка 8ом/ вторичка 4ом/ Ктрансформации 8/4
209 / 8,1 / 3,8 / 26/55
214 / 9,3 / 3,7 / 23/58
222 / 8 / 4 / 28/55

[Vitalka]

Приведенка в норме. В катоде оставь один резистор на 130 Ом, но желательно, чтоб он был на 2 Вт мощности хотя бы

[AlTi]

Поставил 130 Ом 5Вт керамический, греется ппц.
А еще купил простую 6п14п, не "ев", с ней ситуация не сильно изменилась 230в-анод, 241в-2я сетка, катод 14,9в, это без резистора 470К с первой сетки на землю. Вобщем на всех 4-х подопытных лампах схожая картина.
Не знаю где искать косяк, соберу отдельно, навесом, посмотрим что получится.

[Vitalka]

Резистор на 470К пусть и дальше стоит из сетки на землю. С ним тоже греется?

[AlTi]

Ради интереса замерил напряжения без лампы, на панельке.
На анод идет 324В, на 2-ю сетку 318В, вроде нормально? на схеме указаны напряжения под нагрузкой?
Может я с напряжениями нагрубил?Стоит снизить? Я могу одну обмотку анодки отсоединить, которая 35В, будет 190в переменки.

Вернул 470К, 130 Ом теперь чуть теплый.
Анод 266в, 2я сетка 271в, кадтод 6в., без резистора 470К было 210в/230в/15в соответственно.